щурчо 24 Окт 2016 23:24 Бонго е отговорил по същество следното: Видел съм той кво е отговорил. Ерго, си съгласна с него, без свое мнение по темата... Странно, ако си видял какво е отговорил, защо го игнорира? Ти попита Кирето, впрочем. |
Странно, ако си видял какво е отговорил, защо го игнорира? Ми щото си е признал, че нема претенции по тема, от която не разбира... |
Тъ. От къде и от коги е, ъм... Обозначителен камък на племето и тамгата на пръстен, ХІ век. Разправят, че Осман І (същия !) е от тоя род. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кире |
Ми щото си е признал, че нема претенции по тема, от която не разбира... Щурец, ти беше в командировка, когато аз споделих мнението си, че научният подход не може да даде отговор винаги на всичко, за разлика от суеверията и лъженаучните шарлатании.* ---- Християнството не е е сред тях. И то допуска, че Бог в крайна сметка не е напълно познаваем и че "тайнствени са пътищата Божии" | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Обозначителен камък на племето и тамгата на пръстен, ХІ век. Разправят, че Осман І (същия !) е от тоя род. Тези от Плиска, Преслав, аулът при Чаталар са по-ранни. Но тамгата на кайъ поставя дали действително въпроса за техния произход, който някои търсят било в Тюркския хаганат, било в Бактрия. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Има, но няма да ти хареса. То добре че беше ти да се изокаш по твоему, че ми дойде на акъла каква е причината. Аналогично е на библията. Там родословното дърво на хероите е съставено по бащините имена. Този е син на еди кого си, той па е син на еди кого си и т.н. Броят се поколенията и се дават имената на бащите. |
Обозначителен камък на племето и тамгата на пръстен, ХІ век. Разправят, че Осман І (същия !) е от тоя род. Разправят, начи. Ми той Осман е роден в средата на 13-ти век... |
Тези от Плиска, Преслав, аулът при Чаталар са по-ранни. Но тамгата на кайъ поставя въпроса за техния произход, който някои търсят било в Тюркския хаганат, било в Бактрия. Да, по-ранни са нашите. Но има друго по-интересно: намерените по нашите земи рунически знаци са комбинация от ирански и турски руни. Което определено подсеща и за значението на булгар/ болгар в пра-тюрксия - мелез, смесен човек. А самото племе кайъ е господствало в северен Кавказ близо 9 века. На практика там, където е била Стара България. Има няколко претенденти за наследници, сред които и балкаро-карачаевците. То така може да излезе, че помюсюлманчени братчеди са превзели славянска България на Дунав. А сега видях и тва: Разправят, начи. Ми той Осман е роден в средата на 13-ти век... От същия род значи наследник, принадлежащ, произхождащ от кайъ. И предвид на посоченото по-горе от мен господстващо положение на племето това е било екстра. ПП. Едно е от най-тъжните неща е, че националистите развяват турска тамга и псуе турците. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Кире |
А самото племе кайъ е господствало в северен Кавказ близо 9 века. Колега, Кире. Вий тъй свободно боравите с датирането и хронологията. И тези от кайъ, за вас ту са род, ту са племе. Или нема значение... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
Предлагам тогаз кратък образователен курс Племето е валства в региона до ХVІІ век, а езикът е напълно господстващ до ХІХ век. Всъщност руснаците ги прекършват. Вж. бележката за балкаро-карачаевците и отношенията им с ОИ. |
Предлагам тогаз кратък образователен курс Племето е валства в региона до ХVІІ век, а езикът е напълно господстващ до ХІХ век. Колега, Кире. Се пак династията на Осман, продължава да властва и през 20-ти век... |
Този е син на еди кого си, той па е син на еди кого си и т.н. Броят се поколенията и се дават имената на бащите. "Тръгна и Иосиф от Галилея, от град Назарет, за Иудея, за града Давидов, наречен Витлеем, понеже беше от дома и рода Давидов," Евангелие от Лука, глава 2 |
Да, по-ранни са нашите. Но има друго по-интересно: намерените по нашите земи рунически знаци са комбинация от ирански и турски руни. Което определено подсеща и за значението на булгар/ болгар в пра-тюрксия - мелез, смесен човек. А самото племе кайъ е господствало в северен Кавказ близо 9 века. На практика там, където е била Стара България. Има няколко претенденти за наследници, сред които и балкаро-карачаевците. Хубаво е да не смесваме предположения с факти, както ти си направил със значението на "булгар/болгар". Но действително смесено население се заселва по нашите земи, вкл. такова, което е смесено с по-ранно балканско население (т.нар. славяни), а и населението дошло с Аспарух също е смесено. * Но това не не помага много за "IYI". Възможно е "руните" "I" и "Y" да са станали знака "IYI" в пределите на Стара България, мо може и тук. Не знаем тяхното значение. Ако е вече създаден тук, на днешните български земи, знакът може да е привнесен в земите при Кавказ по-късно (напр.8 ми, 9ти, 10 в или 11 в). и да е станал лична тамга на някой вожд , а сетне и на племето кайъ, напр. по линията на преселените в източна Анадола българи след покоряването на Самуилова България. Може двата знака са са създадени независимо един от друг и да означават различни неща. Това са все предположения. Аз лично не се наемам да твърдя кое е верното, защото ще трябва и да мога да приведа убедителни доказателства. ПП. Впрочем, геналогията на Осман с кайъ е меко казано спорна. Нищо чудно да е присовена от него или негови наследници, заедно с тамгата. ---- * Повторението е съвсем умишлено. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
ПП. Впрочем, геналогията на Осман с кайъ е меко казано спорна. сноб с претенции.Няма да е първия варварски вожд , оправдал статуса си с измислено минало, нали? |
Няма да е първия варварски вожд , оправдал статуса си с измислено минало, нали? По-скоро би бил изключение, ако не го е бил направил | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Хубаво е да не смесваме предположения с факти, както ти си направил със значението на "булгар/болгар". Но действително смесено население се заселва по нашите земи, вкл. такова, което е смесено с по-ранно балканско население (т.нар. славяни), а и населението дошло с Аспарух също е смесено. Но това не не помага много за "IYI". Възможно е "руните" "I" и "Y" да са станали знака "IYI" в пределите на Стара България, но не знаем тяхното значение преди това там (не говоря за Орхонски надписи и други подобни), но може вече създаден тук, на днешните български земи, знакът да е привнесен там по-късно (напр.8 ми, 9ти, 10 в или 11 в). и да е станал лична тамга на някой вожд , а сетне и на племето кайъ по линията на преселените в източна Анадола българи покоряването на Самуилова Бъ% Това значението на "булгар" в тюрксите езици. Означава смесвам. Точно в това няма предположение. Около IYI и споменатите от теб Орхонски надписи. Географската дистанция е такава, че трудно можем да си представим влияние от Балканите към Монголия. Така че тоя факт не бива да бъде подминаван. Освен всичко е ясна връзката на тия тюрки с групи от Китай. Впрочем Томсен предполага разлагането на йероглифите на руни. В неговото разчитане (валидно не само за Орхон, но и за Енисей, Талас и Турфан) руната Y означава обединена на военно-политическа система, в различен контекст може да означава държава, империя. Трябва да се каже, че в текст отделните думи и комбинации се отделят с две точки ":". Така изписването само на държава има следния вид :Y: В контекста на българската държава, териториите владяни от кайъ е ясно защо би трябвало да се е ползвала тая руна. Обаче всичко това не доказва нещо друго, освен тюркско влияние. И ако някой иска да доказва как от Балканите се е простряло това влияние, а не от Китай, ще са ми много интересни аргументите. |