Щури, тюрките в Монголия са рода с туджие в Китай. Айде обясни как някакви балканци са им повлияли да пишат "държава" със знака Y? Абе ти виждал ли си всъщност за какво става въпрос? |
Това значението на "булгар" в тюрксите езици. Означава смесвам. Точно в това няма предположение. Тцъ. Доста тюрколози ( още Patkanoff 1900 г, в по-ново време Clauson, Nemeth, Tekin, Golden, смятат, че етимологията е bulga- със значение "бъркам", но освен -> смесвам, другите производни са и -> "смущавам" -> нарушвам спокойствието на някого -> причинявам хаос - > притеснявам някого => извеждат bulgar като "притеснители", "смутители", което си е съвсем подходящо име за тюркски номади (ако действително най-ранните българи са били такива). Оттам нататък, една добра дискусия за произхода на Y и тезата на Томсен, можеш да прочетеш тук: http://s155239215.onlinehome.us/turkic/31Alphabet/Amanjolov/AmanjolovGenesisEn.htm , където също са изложени и хипотезите за иранския и произход точно от Бактрия през Согдиана, а също е и дадено четене на Y като "palm of a hand". Авторът предлага своя хипотеза, също спорна както останалите | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
Айде обясни как някакви балканци са им повлияли да пишат "държава" със знака Y? Абе ти виждал ли си всъщност за какво става въпрос? Бе този знак Y съм го виждал и във фригийската азбука, дето е къде по-древна... |
Бе този знак Y съм го виждал и във фригийската азбука, дето е къде по-древна... http://www.omniglot.com/writing/phrygian.htm Тук нещо липсва |
Тази тема, както и предишната на щурчо е инициирала участието на форумци, които нямат нищо общо с историята. Явно се реагирали само, защото са видели, че темите са от идеологическия враг. Много жалко.... |
[quote]Команча да не е баннат, че се занимавате с щурчо? бонго-бонго 25 Окт 2016 00:55Мнения: 23,203 От: Swaziland Няма да е първия варварски вожд , оправдал статуса си с измислено минало, нали?[/quote] |
GreenEyes 25 Окт 2016 03:47 Тази тема, както и предишната на щурчо е инициирала участието на форумци, които нямат нищо общо с историята. Явно се реагирали само, защото са видели, че темите са от идеологическия враг. Много жалко.... Отношението на инициатора на темата към историята също поставя въпроса за неговата връзка с нея. Идеологически враг може да има при идеология. А тук имаме вяра. |
Бонго, тая теория за согдийското влияние я знам. Нейните основания са свързани с търговските отношения. Обаче връзката согдийци-тюрки е по-слаба, отколкото пряката родствена връзка с туджуе. Те пък са под диретно китайско влияние и са много добре описани от китайците VІІ-ІХ век. Името дословно означава "боен шлем". Тези са гьоктюрки. Надписите пък недвусмислено показват китайско-тюркската връзка - някои руни са графити върху надписи с китайски йероглифи. Между другото в един от надписите от Орхон се разказва за смъртта на Кул тигин (знатен генерал от Тюркутския хаганат, VІІІ век); та на погребението им дошли от къде ли не, включително от Корея, Тибет и Рим. Този същия е от рода Дулу - това е заради някаква легендарна в тюркската митология птица, вероятно става дума за гарван. Впрочем и инскрипциите са смесица между китайски йероглифи и тюркски руни. Кул тигин е известен и с това, че по това време хаганата на запад се простира до дн. Дагестан. Връзката с кайъ и тяхната тамга е очевидна. Как тогава може да се обоснове някакво предположение за влияние от Дунавска България към кайъ? Напротив, излиза, че прабългарите са били или тюркизиран народ, или самите те са с тюрко-алтайски произход. Разбира се, ние яростно твърдим, че нямаме нищо общо с тюрките и поради това се явиха екстравагантните ирански теории, включително и согдийското влияние в Монголия. Това нас няма защо да ни притеснява, тъй като Дунавска България е славянска държава. Нещо, потвърдено на Преславския събор от 893 г., след който гръцкия вече не е богослужебен, а славянския. Така каквито и тюркски остатъци да е имало в България, изчезват. Затова нека нямаме притеснения открито да говорим за истинския произход на прабългарите. Знакът IYI или :Y: е поредното свидетелство за тюркския произход и влияние върху тия прабългари. То е част от тюркските титулатури и символи в Дунавска България. "Прочее преди славяните нямаха книги, но бидейки езичници, четяха и гадаеха с черти и резки." |
Според мен знакът, за който спорите, е стилизирано изображение на "баба". Което идва от още по-древни изображения на предците и/или богини-майки. Много разпространено изображение в цялата Евразия, включително и при тюрките. Горните две рамена на Y са ръцете, които се събират, отпуснати, в долната част на корема, държейки обикновено чаша или съд. Двете I I изобразяват контура на краката. Така става IYI. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Firmin |
оред мен знакът, за който спорите, е стилизирано изображение на "баба". Което идва от още по-древни изображения на предците и/или богини-майки. Много разпространено изображение в цялата Евразия, включително и при тюрките. Горните две рамена на Y са ръцете, които се събират, отпуснати, в долната част на корема, държейки обикновено чаша или съд. Двете I I изобразяват контура на краката. Така става IYI. Па много неприлично са го стилизирали. |
Па много неприлично са го стилизирали. Ами сигурно не са имали твоята представа за ... приличие. Поне са знаели откъде излизат децата. И че за да е силно племето и родът, повече деца трябва да излязат от там, откъдето се излиза |
Е, значи откъдето жената, от там и родата принадлежиш на тоя род принадлежиш на техния социум принадлежиш на тяхната държава Y преминава като символ на бабата/ тъщата в символ на държавност Абе сега ЦеЦа да не вземе да го ползва, щото нали майка на нацията ще става ПП. Значението "смесен" става все по-актуално. Щото нали се знае коя е майката, ама бащи много. Бонго, това (разбира се), е още една теория за произхода на етнонима от Томашек. Предвид на мешавината около преселението (хуно-българите на Прокопий Кесарийски, хуни и българи на Йордан) е съвсем нормално такова прозвище. Пък я се замисли: в преселението, водено от хуните се движат и славяни, и гепиди, и прабългари, и др. Пък и си живеят заедно. Как да не отделиш водачите (хуните) от мешавината (българите)? Ако за Прокопий е едно и също, то Йордан все пак прави разлика. |
Y преминава като символ на бабата С едно уточнение - "баба" в тюркските езици е баща, татко. Демек праотецът. Но вие си го знаехте, нали? |
Поне са знаели откъде излизат децата. И че за да е силно племето и родът, повече деца трябва да излязат от там, откъдето се излиза Много са палави тия тюрки! И сега, ма още виж откога са почнали да правят тия опити с бабата! |
В предишната тема (поправете ме, ако бъркам, все пак съм лаик) серсей щурчо застъпваше тезата, че живеещите на тази територия са наследници (по някакъв начин) на траките. Имаше и мнения против тази му теза (променила се в хода на пренията няколко пъти). Сега предмет на дискусията е една руна и една дама. Дамата няма да я обсъждам. За руната се твърди, че е вечната българска руна > виж заглавието, не тракийска, мизийска, гетска, готска, дакска, фригийска и т.н., а българска. Та, ако обединя двете теми на серсей щурчо, излиза, че: Траките са (пра)българи с всичките последствия от това - нали някакви племена пристигат от някъде на територията, асимилират местно население (траките), донасят тази руна от степите и тя става вечната българска. Греша ли ? Може и обратното - прабългарите са траки > дошли от някъде неканени, асимилирани са от местните траки, приемат [(пра)българите] техния (на траките) език и писменост и внисат руната, ама не ми се вярва много. Кой ще каже как е станало? PS Гевин, напускам племето, вече не съм щурцианец. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: фелдкурат О. Кац |
Струва ми се, че спокойно мога да добавя на този етап в разговора един цитат - без претенции за достоверност и някаква научна стойност. Във фрагмента по-долу става въпрос за пръстен или гривна: "Металът е чисто сребро, пробито с девет дупки. От външната страна има вълнообразен знак, а от вътрешната — деветте Руни на силата. Върху твоята част са четири от руните и половината от петата; върху моята — също. Счупен е точно през средата на един от символите, който е унищожен. Оттогава му казват Изчезналата руна. Магьосниците познават останалите осем: Пир, която пази от лудост, от вятър и огън; Гес, даряваща издръжливост, и така нататък. Но Изчезналата руна е онази, която е обединявала земите. Била е Руната на единението, знакът на суверенната власт, знакът на мира. Никой крал не би управлявал добре, ако не управлява под този знак. Не се знае как е бил изписан. След като бил изгубен, изчезнали великите крале на Хавнър." | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Vatamov |
бонго-бонго - за всичко по темата - Силно се надявам, че не ти е в тежест да пишеш тук - има някаква забава и е приятно и поучително за четене! Надявам се и автора на темата да чете, но знае ли човек... |
Надявам се и автора на темата да чете, но знае ли човек... Афтаро отнапреж е артисал козя пътека за отступление. вечната руна и живака - демек, ем е вечна, ем е течна. и тако и вако |
Напротив, излиза, че прабългарите са били или тюркизиран народ, или самите те са с тюрко-алтайски произход. Ако под "прабългари" се разбират старите българи има достатъчно сведения за това, че юще през 5 век се намират на Балканите, а не в Средна Азия, Сибир или Памир. И владетелите от рода Дуло са християни, та нема как да са били тюркизирани, каквото и да означава това... |