Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Проф. Александър Джеров: В БСП се крие провалът на България, съсипаха страната
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:174 « Предишна Страница 7 от 9 5 6 7 8 9 Следваща
rorik
18 Ное 2016 23:13
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Н16
18 Ное 2016 20:45


Западните правителства имат праг на търпимост спрямо техните "олигарси".Имат си законови нормативи. Прескочат ли ги "олигарсите" , си плащат.

.Смеете им се че са либерали ,но не са.Разбойниците си връщат всичко до стотинката.

Ние нямаме.При нас управляващите партии и съответните им правителства поставят чадър над "своите"
Те това е разликата.

Те вървят напред , ние през 2 години фалираме.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: rorik
Butch
18 Ное 2016 23:35
Мнения: 6,934
От: United States
Не. Отнася се за всички нас, които преди 27 години искахме скъсване с тоталитарните идеологии, включително комунизма, скъсване със съветската тирания, свободно икономически и политически общество от западноевропейски тип.


котарак,
хората по 10 ноември и след това искаха повече социализъм. Никой не обръщаше внимание на "тоталитарните идеологии". Мъдър човек няма да пише за "съветската тирания". "Съветската тирания" ти построи Атомна централа. Колко държави в Европа преди 40 години имаха такова нещо, като атомна централа. Стана ясно за всички, че България (и не само. Всички южно-европейски страни) е колония на западно-европейските монополи.
За "съветска тирания" могат да пишат само реститутки на имоти по "Витошка". Хора, чийто дядовци са имали кръчма на кьоше на село и "Червената армия" им е "ограбила" светлото бъдеще. Вземи се в ръце. Не забравяй 1% срещу останалите 99%! Ти с кои си? С единият процент?
Духат нови ветрове...
https://www.youtube.com/watch?v=n4RjJKxsamQ


Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Butch
Н16
18 Ное 2016 23:46
Мнения: 8,441
От: 0
..съветската тирания..
Това ми се струва, че е нещо като "шарен балон". Който са го надували, от разни места. Специално за хора, които не им се иска - да вникват в детайлите. Разните им там, политици от Естония, Латвия или Литва бяха, дето все с тоя номер излизаха. Май и от поляците се чуваше по нещо. И може би поколението, родено след 1985 г - може и да им се хване.
котарак
19 Ное 2016 03:21
Мнения: 4,526
От: Bulgaria
Butch 18 Ное 2016 23:35

Не. Отнася се за всички нас, които преди 27 години искахме скъсване с тоталитарните идеологии, включително комунизма, скъсване със съветската тирания, свободно икономически и политически общество от западноевропейски тип.

котарак,
хората по 10 ноември и след това искаха повече социализъм. Никой не обръщаше внимание на "тоталитарните идеологии". Мъдър човек няма да пише за "съветската тирания". "Съветската тирания" ти построи Атомна централа. Колко държави в Европа преди 40 години имаха такова нещо, като атомна централа. Стана ясно за всички, че България (и не само. Всички южно-европейски страни) е колония на западно-европейските монополи.
За "съветска тирания" могат да пишат само реститутки на имоти по "Витошка". Хора, чийто дядовци са имали кръчма на кьоше на село и "Червената армия" им е "ограбила" светлото бъдеще. Вземи се в ръце. Не забравяй 1% срещу останалите 99%! Ти с кои си? С единият процент?
Духат нови ветрове...
https://www.youtube.com/watch?v=n4RjJKxsamQ

Съветска тирания не само че имаше, ами беше по-злокобна и от скъпоценното за русофилията турско "робство". По време на "робството" българите са имали възможност да имат частна собственост, поминък, независимо от османската държава образование и свободни възможности за икономически просперитет. Нямали са единствено политическа независимост и държавност.

Съветските поробители и тукашните им подлоги - комунистите отнеха на българите първо политическата независимост и държавността, но не спряха дотам. Не след дълго отнеха и собствеността, и поминъка, и личната свобода, и възможностите за личен просперитет, и свободното образование, заменено с тотално идеологизирано. Това си е истинско робство. Без кавички. Просто съветско робство.

Свободата е висша ценност. Неизмеримо по-висша от всякакви материални придобивки. Определено по-висша от една АЕЦ, предназначена да произвежда суровина за плутоний за съветските ядрени бойни глави и като отпадъчен продукт - електричество за задунайската съветска колония. (Тук е редно да се запитаме как по същото време в Испания са построени 7, в Швейцария - 5, а в Швеция - 10 АЕЦ-а без никаква съветска помощ. И без дори един ден в рая на соца.)

Нормалните хора просто ценят свободата си. Повече от почти всичко. Може би освен живота на децата си. Определено повече от осигурената паница постна чорба за всички и равенството в мизерията на соца.

Соцносталгиците с лекота продават свободата си (която за тях не е ценност, а нещо непознато и непотребно) срещу осигурената дажба всеки ден от надзирателите в соц-конц-лагера, гарантираща физическото им оцеляване, но и духовна деградация.

В това е огромната, непреодолима разлика между соцносталгиците и нормалните, свободни хора.

Аз съм със свободните хора. Без значение колко процента са. И не бих заменил настоящата си свобода ни за АЕЦ, ни за Кремиковци, ни за карта за някоя почивна станция на "художествено-творческата интелигенция", прочута с чутовни запои и евтини кебапчета.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: котарак
Butch
19 Ное 2016 05:49
Мнения: 6,934
От: United States
Определено по-висша от една АЕЦ, предназначена да произвежда суровина за плутоний за съветските ядрени бойни глави и като отпадъчен продукт - електричество за задунайската съветска колония. (Тук е редно да се запитаме как по същото време в Испания са построени 7, в Швейцария - 5, а в Швеция - 10 АЕЦ-а без никаква съветска помощ. И без дори един ден в рая на соца.)

Вчера видяхме, че разбираш от теорията на аеродинамиката. Днес виждам, че разбираш кои ядрени реактори могат да произвеждат суровина за плутонии.
Ти не си за този форум. Твойте знания ще са по ценни другаде. Виждам "cash" като компенсация за знанията ти.

И едно малко въпросче: Кога България преди 9.9. 1944, след това (в Народната република) и далеч след това, в днешно време се е доближавала до споменатите страни, Швеция, Испания, Швейцария? Not even in the ballpark! Взел си да сравняваш БГ с тях. Имали атомни централи? Защо не с GB, USA или Япония?
Нагълтал си се с седераска риторика като пате с горещи л...а - "постна чорбa", "свобода","евтини кебапчета","осигурената дажба всеки ден от надзирателите в соц-конц-лагера", "равенство в мизерията". Защо не ми цитираш Серванес? Той по-добре определя свободата?
Звучиш като партиен секретар. Точно с такъв патос говориха преди.

Ела тук в сърцето на американската "демокрация". Изкарай $5. Иди да ги похарчиш в магазин. Ще се обърнат към теб със "Sir". Ще мине известно време докато осъзнаеш, че това "Sir", не е оная титла която я дава кралицата.
И най-вече нищо не значи. Казват ти я докато си клиент. Ще имаш всичката свобода докъдето ти се простира кредита. Нито цент по-далеч.
Тогава ще разбереш дали си от "единият %" или от останалите 99%. Не си ли разбрал това, си загубен като малко дете в гората и никакъв Христо няма да те спаси.




Редактирано: 9 пъти. Последна промяна от: Butch
Minderbinder
19 Ное 2016 09:26
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
хората по 10 ноември и след това искаха повече социализъм. Никой не обръщаше внимание на "тоталитарните идеологии". Мъдър човек няма да пише за "съветската тирания". "Съветската тирания" ти построи Атомна централа. Колко държави в Европа преди 40 години имаха такова нещо, като атомна централа.

Хората по 10-и ноември искаха преди всичко вещи. Искаха пълни магазини, искаха цветни телевизори, мерцедеси или, в краен случай, голфове, и други такива. Искаха и да няма режим на електричеството. АЕЦ-ът го свързваха най-често с Чернобил, а не с лампичката на Илич. И всички, с изключение може би на неколцина, бяхме твърдо убедени, че желанията ни ще се сбъднат, като с магическа пръчка, само да премахнем социализма(комунизма).
Наивни вярвания, но така беше. И сега адвокат Джеров пак свири на тази струна - как, ако ги нямало БСП, всички сме щели да караме мерцедеси.

Интересно защо правоверните десни считат за лоши само комунистите в БСП. А всеки член на БКП бива веднага признат за 'наш', щом напусне майката кърмилица. Наивни вярвания и сред тях, очевидно. Дали са обърнали внимание на откровеното признание на Цачева, че основната маса комунисти са били в БКП по чисто егоистични, кариеристични и меркантилни причини. И тъкмо тази прослойка, безспорно най-вредната, създала се и изплувала отгоре по времето, известно като 'застой', сега са приети от турбо дясното за съратници, членове, пък и за вождове.
Banshee
19 Ное 2016 09:38
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Engels 18 Ное 2016 01:36
Какъв провал???
България е номер 1 в ЕС, а дори в целия свят.

Miranda
19 Ное 2016 09:49
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Хайде, сега по Нова и ген. Атанасов, другата медийна звезда.
За разлика от Радан Кънев, когото в началото харесвах и уважавах, намирах го за най-подходящия да оглави ДСБ, то ген. Атанасов никога не ми е харесвал.
Просто не обичам генерали, с изключение на един ...
Отвратително говорене ... какъв дисидент само ... всичко предвиждал, всичко знаел ... национално отговорен човек ...
Кунева, Лукарски, Москов, предварително се били договорили срещу подкрепата на РБ, да имат министерски места.
Бедни, бедни Бойко, как ги издържа цели две години ?
Не може човек, който представлява партия била във властта, да говори по този начин.
Отвратително говорене, пак ще го кажа ...
Ей, дори журналистката се възмути.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Miranda
Патагонец
19 Ное 2016 10:32
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Хората по 10-и ноември искаха преди всичко вещи. Искаха пълни магазини, искаха цветни телевизори, мерцедеси или, в краен случай, голфове, и други такива. Искаха и да няма режим на електричеството. АЕЦ-ът го свързваха най-често с Чернобил, а не с лампичката на Илич. И всички, с изключение може би на неколцина, бяхме твърдо убедени, че желанията ни ще се сбъднат, като с магическа пръчка, само да премахнем социализма(комунизма).

Промяната беше шанс, от който много кадърни и талантливи се възползваха. Аз не съм си и правил илюзии, че всичко ще дойде наготово и ще има по много за всички.
Неверния Тома
19 Ное 2016 10:46
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Промяната беше шанс, от който много кадърни и талантливи се възползваха
Па така си е! Само да уточним какви са кадърните и талантливите.
auslander
19 Ное 2016 10:58
Мнения: 1,623
От: Bulgaria
котарак
19 Ное 2016 03:21
Мнения: 3,431
От: Bulgaria

Съветска тирания не само че имаше, ами беше по-злокобна и от скъпоценното за русофилията турско "робство". По време на "робството" българите са имали възможност да имат частна собственост, поминък, независимо от османската държава образование и свободни възможности за икономически просперитет. Нямали са единствено политическа независимост и държавност.

Съветските поробители и тукашните им подлоги - комунистите отнеха на българите първо политическата независимост и държавността, но не спряха дотам. Не след дълго отнеха и собствеността, и поминъка, и личната свобода, и възможностите за личен просперитет, и свободното образование, заменено с тотално идеологизирано. Това си е истинско робство. Без кавички. Просто съветско робство.

Свободата е висша ценност. Неизмеримо по-висша от всякакви материални придобивки. Определено по-висша от една АЕЦ, предназначена да произвежда суровина за плутоний за съветските ядрени бойни глави и като отпадъчен продукт - електричество за задунайската съветска колония. (Тук е редно да се запитаме как по същото време в Испания са построени 7, в Швейцария - 5, а в Швеция - 10 АЕЦ-а без никаква съветска помощ. И без дори един ден в рая на соца.)

Нормалните хора просто ценят свободата си. Повече от почти всичко. Може би освен живота на децата си. Определено повече от осигурената паница постна чорба за всички и равенството в мизерията на соца.

Соцносталгиците с лекота продават свободата си (която за тях не е ценност, а нещо непознато и непотребно) срещу осигурената дажба всеки ден от надзирателите в соц-конц-лагера, гарантираща физическото им оцеляване, но и духовна деградация.

В това е огромната, непреодолима разлика между соцносталгиците и нормалните, свободни хора.

Аз съм със свободните хора. Без значение колко процента са. И не бих заменил настоящата си свобода ни за АЕЦ, ни за Кремиковци, ни за карта за някоя почивна станция на "художествено-творческата интелигенция", прочута с чутовни запои и евтини кебапчета.

Цитирам го, за да не си изтрие поста, когато се усети какво точно е написал. Това пробива дори дъното на "Ех, защо не ни бомбардираха точно като Германия".
Патагонец
19 Ное 2016 11:16
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Само да уточним какви са кадърните и талантливите.

Тези, които въпреки дирижирания от БКП мутренски преход с назначените капиталисти успяха да осигурят за себе си и за семействата си по-добър живот без да са се отъркали у властта преди и след прехода.
Meto ot Interneto
19 Ное 2016 12:05
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Защо никой не посочва ролята на Желю Желев за съсипването на СДС? Онова, ранното, с идеалистите, с Берон и Дертлиев, за неутралитет и нзависимост на България, онези, които събираха десетки и стотици хиляди на площадите.
бонго-бонго
19 Ное 2016 12:25
Мнения: 26,313
От: Swaziland

И едно малко въпросче: Кога България преди 9.9. 1944, след това (в Народната република) и далеч след това, в днешно време се е доближавала до споменатите страни, Швеция, Испания, Швейцария? Not even in the ballpark! Взел си да сравняваш БГ с тях. Имали атомни централи? Защо не с GB, USA или Япония?


Всъщност Швеция и Испания "дръпнаха" след втората световна война , подобно на България.
Иначе Козлодуй е направена с много лишения, ниско и безлихвени заеми от СИВ и СССР, които около 1975-1976 г., стопяват положителното салдо от около милиард и половина в търговияята със СССР. Затова спомага и предоговарянето на цените на износните стоки между двете сстреани.
Социалният ефект на модернизацията на българската индустрия (част от която е Козлодуй) е отчетен на срещата на Живков с Косигин през 1976 г., когато Живков отчита, че администрацията в България е съкратена със 150 хиляди души.
Това са просто факти. Но най-важната разлика между Козлодуй и Белене е в цялостната концепция: докато НРБ създаваше и развиваше тежка индустрия, за която беше необходима тази централа, при "Белене" няма подобна обвързаност между концепциите за развитие на икономика и енергетика. Аз бих се съгласил с "Белене", ако тя беше част от концепция за създаването на индустриална инфраструктура, която да поеме и използва тази енергия в продукти с висока принадена стойност. Но да се хвърлят десетина милиарда евро с неясната надежда , че България ще продава ток на либерализиран външен пазар или че някой (неясно кой) ще направи машиностроителен завод , заради наличието на "евтина енергия" е просто облъчване на масите.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Doziris1
19 Ное 2016 12:46
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Съветските поробители и тукашните им подлоги - комунистите


А само преди седмица говореше за помирение и прошка...дори написа ода за Альоша...

Doziris1
19 Ное 2016 12:59
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Но да се хвърлят десетина милиарда евро с неясната надежда , че България ще продава ток на либерализиран външен пазар или че някой (неясно кой) ще направи машиностроителен завод , заради наличието на "евтина енергия" е просто облъчване на масите.


С развитието на технологиите се повишава и потреблението на енергия. След няколко години всички превозни средства ще бръмчат на ток.
Miranda
19 Ное 2016 13:04
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Промяната беше шанс, от който много кадърни и талантливи се възползваха. Аз не съм си и правил илюзии, че всичко ще дойде наготово и ще има по много за всички.


Абсолютно верно ! Но след като промяната беше шанс за тлкова много талантливи и амбициозни хора, защо пак мърморим и сме недоволни
Навярно това идва от несправедливостта в обществото, несигурността, че заради нечии мутренски интереси може да загубиш това , което си постигнал.
Затова и децата на част от тези успели хора се изнесоха навън.
Pstr
19 Ное 2016 13:16
Мнения: 2,573
От: Bulgaria
Свободата е висша ценност. Неизмеримо по-висша от всякакви материални придобивки. Определено по-висша от една АЕЦ

То пък и едни материални придобивки от престъпния соц-режим на тока, дефицити, бедност. Абсолютно погрешно е да се смята, че през соца са били разменяни свобода и достойнство срещу материални придобивки- материални придобивки нямаше. Комуне да се хвали за енергетика е все едно надзирател в концлагер да се хвали за хуманността на газовите камери.

котарак
19 Ное 2016 13:33
Мнения: 4,526
От: Bulgaria
Butch 19 Ное 2016 05:49

...И едно малко въпросче: Кога България преди 9.9. 1944, след това (в Народната република) и далеч след това, в днешно време се е доближавала до споменатите страни, Швеция, Испания, Швейцария? Not even in the ballpark! Взел си да сравняваш БГ с тях.
...

Само сухи числа:

1937 GDP per capita ($ in 1990 international prices)

Испания - 1799
Швеция - 4565
Швейцария - 6171
България - 1496 (83% от Испания, 33% от Швеция и 24% от Швейцария)

1950 GDP per capita ($ in 1990 international prices)

Испания - 2200 (растеж 22% спрямо 1937)
Швеция - 6539 (растеж 43% спрямо 1937)
Швейцария - 9071 (растеж 47% спрямо 1937)
България - 1577 (71% от Испания, 24% от Швеция и 17% от Швейцария; растеж 5% спрямо 1937)

1990 GDP per capita ($ in 1990 international prices)

Испания - 12 157 (растеж 452% спрямо 1950 и 576% спрямо 1937)
Швеция - 17 693 (растеж 170% спрямо 1950 и 288% спрямо 1937)
Швейцария - 21 893 (растеж 141% спрямо 1950 и 254% спрямо 1937)
България - 5537 (46% от Испания, 31% от Швеция и 25% от Швейцария; растеж 251% спрямо 1950 и 270% спрямо 1937)

По-подробно тук: https://www.lse.ac.uk/economicHistory/pdf/Broadberry/EuroGDP2.pdf

Изводи: През 1937 България е почти на нивото на Испания, 3 пъти по-бедна от Швеция и 4 пъти от Швейцария. През 1950 вече е с 30% по-бедна от Испания, 4 пъти от Швеция и 6 пъти от Швейцария. През 1990, благодарение на "бурното развитие, индустриализация и модернизация", под "мъдрото раководство на БКП" и осъществено с "неоценимата" съветска помощ, България достига... положението от 1937 г. спрямо Швеция и Швейцария. Испания дърпа бурно напред и вече над два пъти по-богата от България.

Това е положението. Останалото са лозунги, балони, въздух под налягане и опорни точки.
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: котарак
Lillian
19 Ное 2016 13:50
Мнения: 3,710
От: Bulgaria
Minderbinder
19 Ное 2016 09:26

Хората по 10-и ноември искаха преди всичко вещи. Искаха пълни магазини, искаха цветни телевизори, мерцедеси или, в краен случай, голфове, и други такива. Искаха и да няма режим на електричеството.


а много голяма част изобщо не знаеха какво искат
лъжа е ,че повечето са искали промените и са ги предвиждали
много добре помня първите два митинга след 10 ноември в Бургас - единият организиран от БКП, другият от клуб "19 ноември" - дисиденти и току що събудили се революционери
на двата говориха един и същи хора, едни и същи смътни неща за свобода и против чл.1 от Конституцията и против Живков
а доста като мен и моите приятели, просто се възторгвахме, че най-после има тълпи и по нашите улици, мерехме митингите в Бургас и София и осъмвахме замаяни от думи за свобода и любов, алкохол и цигарен дим
никой нищо не искаше , никой нищо не знаеше
никой не подозираше, че скоро повечето скоро ще постигнат възможностите си и това знание няма да ги направи щастливи
Добави мнение   Мнения:174 « Предишна Страница 7 от 9 5 6 7 8 9 Следваща