Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Група български учени освобождават народа от игото на книжовната норма
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
raven707bg
19 Апр 2017 13:05
Мнения: 5,137
От: Bulgaria
Няма човек, който да не прави грешки с пълен и кратък член, включително и професионалистите.

Още се срамувам, когато сгреша... Така ме възпита едно поколение учители, което си отиде безвъзвратно...
Zmeja
19 Апр 2017 13:26
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Защо на "кратък член" се противопоставя "пълен член".
По-правилно би било "дълъг член"
А на "дълъг член" - "къс член".
Туткалчев
19 Апр 2017 14:26
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Очевидно, че след съвременната "култура", която все повече запада, подчинявайки се на вкусовете на най-елементарния и масов потребител, същото става и с правописа и правоговора.
Трябва да се върви по свирката на тъпотата и умствената леност, защото високите образци са вредоносни и пакостни - току-виж някой започнал да мисли по-задълбочено. А кому е изгодно това? Никому. Важното е, че тийнейджърите са поели маркетинга на "Фанта", както се казва в една реклама.
Само не мога да разбера как хора, чието призвание е не само да съхраняват, но и да усъвършенстват нормите на писмения и говоримия български език, да стигат до такова падение, връщайки езика свещен на нашите деди до някакъв първичен бульон.
Срамно е!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Туткалчев
Darby
19 Апр 2017 15:08
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
"българите да получат идентификация за грамотност"

Блестящо ! Дори няма да коментирам стила! Откъде се намират толкова хора с енергия за съсипване (на езика в тоя случай) !

Може госпожата да не знае, но от време оно разслоението между хората става И въз основа на начина, по който говорят и пишат.
И тъй като не съм привърженик на тезата "всички сме равни", камо ли пък "всички сме еднакво прости/неграмотни", държа да се запази възможността в моята "локвичка" да си общуваме на правилен български език.

Освен всичко друго, как иначе ще се разпознаваме един друг от първа дума ние от сходните гьолчета? По колите ли ? Когато имам възможност, бих помагала (всъщност, правя го, откакто се помня) и на някои обитаващи други "локвички" да придобият уменията от моята "локвичка".

Защо искат толкова много да (до)изпростее изстрадалият ни народ!?

П.П. На харесалите тая новина ще кажа само, че изобщо не е трудно да се говори и пише правилно. Иска съвсем малко усилие, след като някой си направи труда да обясни няколко простички неща.
urupuchi
19 Апр 2017 15:31
Мнения: 2,329
От: Holy See (Vatican City State)
Трябва да се върви по свирката на тъпотата и умствената леност, защото високите образци са вредоностни и пакостни - току-виж някой започнал да мисли по-задълбочено.


Туткалчев,

В извадката от интервюто са дадени примери с "краткия/пълния" член и кой-кого формите. И двете не са "високи" образци, а просто граматически правила (или норми, по доцентски). Ако някой казва "тук има някого" не означава че мисли по-задълбочено. СлучаяТ с пълния член е пример за "умствена леност" - норма въведена от граматиците през 19 век, от която няма нужда но е свещена, защото даскалката така каза.

хора, чието призвание е не само да съхраняват, но и да усъвършенстват нормите на писмения и говоримия български език, да стигат до такова падение, връщайки езика свещен на нашите деди до някакъв първичен бульон


Е как искате да усъвършенстват писмения език, като не им позволявате? Ако нашите деди са имали свещен език, той не е бил съвременен български и граматиката му не е била такава, каквато сме учили през двайсти век.

Срамно е

Няма никаква забрана да се пишат и публикуват висококултурни съчинения по граматиката на Неофит Рилски. Читатели ще има.


Туткалчев
19 Апр 2017 16:25
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
urupuchi, мисля, че от написаното от мен ясно си проличава, че нямам предвид конкретиката на пълния или краткия член, а и на подобни граматични казуси, а общото развитие на езика, правописа и правоговора.
Както е написала Св. София по-горе, напоследък излизат един след друг правописни речници, започващи с раздел за основните граматични правила, които непрекъснато си противоречат, и норми, познати ни от десетилетия, се променят ту в една, ту в друга посока, така че ако днес си писал правилно, утре се оказва, че пишеш неправилно. И тъкмо си усвоил новата правилност, тя отново се променя, та ти пак започваш да пишеш неправилно. Това важи и за пунктуацията, и за словообразуването, и за лексиката. Мога да дам редица примери в това отношение, но не искам да досаждам.
От дописката се вижда, че стремежът е да се обявят жаргонната и тарикатската лексика, неправилните форми, граматичните изкривявания, дължащи се на недообразованост и ниска култура, като норма. Така неграмотността се превръща в грамотност и обратно. Това ли искаме?
Същевременно никой не се бори с безумното бръщолевене по медиите, главно по телевизиите, при което съчетания, характерни за други езици (главно за английския), нахлуват в езика ни и изкривяват по глупав начин нормата му. Лексикалното замърсяване пък вече е приело уродливи размери.
Не ми се говори и за трагичната грамотност на нашите абитуриенти и дори абсолвенти. Какво ти, на нашите доценти и професори, на културния "елит" на страната ни.
..............................
И понеже казваш, че не съм давал на въпросните корифеи да си вършат работата, ще кажа, че е добре човек да почете литература на големите езици (споменавам руски, английски и френски, защото тях познавам) отпреди 2-3 века. Направи ли го, ще види, че езикът на културното общуване, но също и граматиката почти не са се изменили въпреки бурното развитие на обществото, науката, технологиите и реалиите, въпреки нахлуването на хиляди нови термини, заемки отдругаде, културни и дори етнически влияния. Въпреки възникването или отмирането на цели пластове от него с течението на времето. Защото езикът е котвата, която държи народността. Скъса ли се синджирът й, течението я отнася, за да я разбие о някоя канара.
sluncho6
19 Апр 2017 17:18
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Туткалчев, прав си, прав си изцяло, а това е толкова тъжно!
Що така, някой хем е прав и трябва да сме щастливи, че някой казва истини, а на нас ни е тъжно от правотатат му.
sluncho6
19 Апр 2017 17:25
Мнения: 10,597
От: United States
Дорис
19 Апр 2017 08:49Мнения: 23,709
От: BulgariaСкрий: Име,IP
Доц. д-р по обскурантизъм. Пие ли ви се бира, доц. д-р? И кое е подлог във въпроса ми?


Ясно е, подлог е бирата, щото само тя тук може да свърши работа. Доктора и доцента са допълнения и са с непълен член. А‌ ви какво беше?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6
Туткалчев
19 Апр 2017 18:13
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Слънчо, прав си, много е тъжно.
Но загубим ли вярата, че трябва да има стожери на знанието и че нещата могат да се оправят, значи, че всичко е свършено и сме преминали точката, от която връщане назад няма.
Вярвам, че след грандиозното икономическо, културно, социално и духовно падение ще има отново възраждане.
За целта трябва да се противопоставяме на кретенизмите, от какъвто и вид да са те.
steppenwolf
19 Апр 2017 18:25
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Дорис хубаво е припомнила за легендарния навремето (преди 12 години!) спор между Д-р Тормозчиян и гошо:

http://www.segabg.com/replies.php?id=78170&p=2

Какви времена бяха ей, за какво се водеха спорове тогава и за какво се водят днес....


wreckage
19 Апр 2017 18:34
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Рекидж е графично фонетичен и морфологичен поет!

Мене ми е морфологията морфологично присъща и сметам до освободя сека българска морфема.
Туткалчев
19 Апр 2017 18:46
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Думата "морфема" винаги ми е звучала малко макабрено.
Като "морфин", "мафия", "мъфин" и Мефистофел...
Simplicissima
19 Апр 2017 20:07
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Неверния Тома
19 Април 2017 10:13
В началото бе словото. После дойдоха правописците и му сложиха пранги. Пък езикът е жив като живота.
Нека любословците описват езика, а не го изнасилват.
По-добре не може да се каже !

А любословците (филолозите) често се отличават с грозния си език. Защо го недолюбват (езика)? Дали поради професионално изкривяване или несполучил опит чрез образование да прикрият вродена езикова немощ? Тъй или инак, това би трябвало да си остане техен проблем, а не да го прехвърлят върху невинните -- за които езикът не е поминък, ами насъщна потребност.*

Ще продължа и след Тома -- Нека езикът да е домен, царство, риалм на писателите. Нека те изработват езика. Защото те се трудят как да изразят смисъл точно и пълно, с цветове и оттенъци разни, и си е мъка голяма, доживотна. Те най-добре разбират езика и най-добре го карат да работи. За останалите просто остава да четем.


* "Писателят естествено трябва да заработва, за да има възможност да съществува и да пише, но той в никакъв случай не трябва да съществува и да пише заради заработката" -- казал го е Карл Маркс
Minderbinder
19 Апр 2017 20:07
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
маргаритка2
19 Апр 2017 12:23

Интелектуален шик - едва ли.
Просто във форуми, както и определени герои в произведенията, трябва да говорят разговорно - виж какво хубаво изречение ми се получи , така че да добият индивидуалност

Да използваш неграмотен изказ за да покажеш индивидуалност ... Много интелигентско, наистина.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Minderbinder
Бармалей
19 Апр 2017 20:12
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Чета... и си викам... Божкейй... колько съм негрàмотен... колько правилно пишат и говорят форумците... ама, то така си и трябва... Пък азъ и да напсувам по литературному ни мога
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Бармалей
wreckage
19 Апр 2017 20:14
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Като "морфин", "мафия", "мъфин" и Мефистофел...

мъфинът е различен от сконата(scone)
GabroWitz
19 Апр 2017 20:32
Мнения: 859
От: Gabon
По рзелутатае от илседзнаве на еидн анлигйкси унвиертисет,нмяа занчиене в къакв пряоъдк са рзпожолени бквтуие в дмaута.
Галвотно е пратвъа и пслатоенда бквуи да са на мсято.Осатлаинте бкуви мгоат да селдавт в плеън бзепордъяк,все ендо ткетса се чтее без побрелми.Пичрина за твоа е,че ние не чтеем вкяса бкува оделтно,а дмута ктао цляо.
Нашите учени могат да развият тая идея!
редник
19 Апр 2017 20:53
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Защото езикът е котвата, която държи народността.

Така е!
Туткалчев
19 Апр 2017 20:59
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
GabroWitz,
havamal
19 Апр 2017 21:39
Мнения: 2,630
От: Bulgaria
Опростяване е. Е.
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща