истинската история V. (променена) : Победителите във Втората световна война: Присъдата над военнопрестъпниците не подлежи на преразглеждане
Отиди на страница:
Иван Маринов даже участва в Парада на победата у Масква. ...сигурен ли си? Твърди се, че само ген. Стойчев участва в този парад, има и снимки, за Маринов - нищо. |
| Добър материал за справка. Трябва всеки, който започне спор на тази тема - "уникалността" на Народния съд в България, да прочете числата в статията. България тогава все още е под контрола на тристранната Съюзна комисия и е доста пресилено представянето на събитията у нас като комунистическо своеволие. Каквото безусловно е имало - така или иначе, комунистите са доминирали в новата власт. Но своеволия и саморазправи е имало не по-малко в освободената Франция. Такова е било времето, би казал някой. Великобритания предава на Съветския съюз власовците. Подло, нали? Периодично във форума се разпалва спорът за окупацията на България от Съветския съюз. Подчертава се от кого, нали. И окупацията е станала без предварителна координация със съюзниците - САЩ и Великобритания, така ли? Невероятно. Смешниците, които представят Украйна като освободителка на Европа заради решаващото участие на Трети украински фронт в заключителните боеве, не твърдят, че ни е окупирала Украйна. Що така? Старателно се забравя, че окупирана България, съюзник на Оста и във война с Америка и Англия, си запазва територията, дори новопридобитата. И как стана това? Без съгласието и дори без прякото застъпничество на Съветския съюз, що ли? А Щурчо си е веселяк - пише смешки, че Маринов бил на Парада на победата. |
А Щурчо си е веселяк - пише смешки, че Маринов бил на Парада на победата. Той не е веселяк, той е сериозен историчар  |
Трябва всеки, който започне спор на тази тема - "уникалността" на Народния съд в България, да прочете числата в статията. България тогава все още е под контрола на тристранната Съюзна комисия и е доста пресилено представянето на събитията у нас като комунистическо своеволие. Каквото безусловно е имало - така или иначе, комунистите са доминирали в новата власт. Но своеволия и саморазправи е имало не по-малко в освободената Франция. Удивително е как нито факти, нито документи могат дори да одраскат вече изградени мнения за едно или друго събитие. Цитираш им телеграма на ЦеКато, как точно "недоволството на мекотелите съюзници" въздейства на комунистическата чистка , но въпреки всичко някой настоява, че понеже България била под контрола на Комисията, събитията не били комунистическо своеволие. Но след това следва изречение, че все пак комунистическо своеволие имало. Сравненията с Франция не са подходящи по простата причина, че Франция е окупирана от нацистите страна. Там разправата - независимо по съдебен път или не - е с колаборационистите, с онези които сътрудничили на окупаторите. Присъдите са издавани за национално предателство към държавата. Впрочем на същото основание е разпусната Френската комунистическа партия на навечерието на Втората Световна война , а впоследствие са арестувани множество комунисти за саботьорство и дезертиране във войната срещу Германия. Освен това, френската Épuration légale (законната чистка, букв.) си е чисто вътрешнополитическа акция на Френската държава срещу предателите на Франция. Тя няма пряко отношение към Нюрнбегските процеси и престъпленията срещу човечеството. Затова може би, по-подходящо е да се търсят паралели с Италия. Там също има саморазправа, но историята с "народния съд" минава малко по-различно. |
Сравненията с Франция не са подходящи по простата причина, че Франция е окупирана от нацистите страна. ...г-н Памфуций, странна Ви е логиката - помислете - България не е окупирана страна, тя е страна-съюзник сиреч съучастник от гледната точка на победителите поради което намекът Ви е най-малкото неуместен - това, че бройката на осъдените във Франция е по-голям е най-малкия дерт, важното е, че двете "процедури" са проведени на основата на едни и същи решения на победителите. Не вярвам да ни убеждавате, че и във Франция е имало тележрами и прочие директиви.Оставям настрана, че Царството е обявило война на САЩ и Великобритания, с това и на цялата коалиция.. ------ Бих искал да помоля за еднозначното Ви становище - отричате ли легитимността на Народния съд (не на изстъпленията, извършени около провеждането му), отричате ли присъдите, наложени от Народния съд? |
Бих искал да помоля за еднозначното Ви становище - отричате ли легитимността на Народния съд (не на изстъпленията, извършени около провеждането му), отричате ли присъдите, наложени от Народния съд? Няма да направи това! |
| Аз нещата ги разбирам така Френският народен съд съди предателите на родината, а българският съди хора от политическия режим преди 9 ти, защото е разрешавал рязането на партизански глави, бил е десен, и защото комунистите са имали властта да раздават свое правосъдие така че да я утвърдят. Сравнени по тази линия, двата Народни съда наистина са различни. |
Ще има опит хем да не говори глупости, хем да не каже, че всичко е ОК - гаранция! Гледам, още не мое го измисли. Памфуций, давай брат, не ме излагай пред Асол. По-смело.  |
Сравненията с Франция не са подходящи по простата причина, че Франция е окупирана от нацистите страна. Там разправата - независимо по съдебен път или не - е с колаборационистите, с онези които сътрудничили на окупаторите. Да ти имам логиката, Пафнуций! Няма да давам кръстосани цитати, но аз писах, че комунистическите своеволия са, така да се каже, изнесени извън скобите. А вътре в скобите е Народният съд, одобрен от Контролната комисия. Имаш нещо против ли? Против своеволията на комунистите или против Контролната комисия? А сега за логиката ти: аналогията е правомерна на простото основание, че и във Франция, и в България има колаборационисти, които са съдени и разстреляни. Там те са сътрудничели на окупаторите, тук са сътрудничели... ами пак на същите - на окупаторите на Франция. Квичите до небето заради окупацията на България от Червената армия, но ако така се постави въпросът, то кой в крайна сметка трябва да бъде съден за тази окупация? Няколко хиляди загиват заради бомбардировките от английските и америсканските самолети. И кой трябва да бъде съден заради тези жертви? Сакън, само не тези, които са обявили "символичната" война с няколко хиляди несимволични жертви! Дай по-сериозно, Пафнуций, няма да се повредиш!  |
Там те са сътрудничели на окупаторите, тук са сътрудничели... ами пак на същите - на окупаторите на Франция. За Франция има спор в момента ..Първо-за Петен .. ами той май СИ Е ЗАКОННО правителство, избран от парламента, не ли? Пък и Франция, общо-взето НЕ Е БИЛА окупирана .. Индокитай например, Сирия, Дакар , Северна Африка, 2/3 от територията на Метрополията .. Като стана дума за Сирия - ами писали сме : .. Но 7 июня , Черчилль отдал приказ о наземной операции. 8 июня австралийские и индийские части ... перешли границу Сирии. Английские части наступали тремя колоннами. Первая (и основная) шла из Палестины и Трансиордании на Дамаск с параллельным продвижением вдоль побережья к ливанскому Бейруту. Вторая колонна наступала из южного и центрального Ирака через пустыню в направлении Пальмиры. Третья продвигалась из северного Ирака силами 10-й Индийской дивизии вдоль долины Евфрата в направлении Алеппо. Самое ожесточенное сопротивление англичане встретили на юге Сирии. Англичане 9 июня высадили там (в районе реки Литани) десант. Это были лучшие их части, им противостояли марокканцы и алжирцы. В результате почти суточного боя 25 % английских десантников было убито, в том числе погиб их командир подполковник Педдер. До 20 % убитыми в тот день было и у двух батальонов австралийской пехоты. Англичане пришли в замешательство, не ожидая от вишистов такого ожесточенного сопротивления. в бой вступил «запасный полк» вишистов — танковая бригада из 70 машин (20 танков они оставили для обороны Дамаска от колонн англичан с востока и северо-востока). Через неделю францзкие части отбили стратегически важный город Кунейтра. Натиск вишистов был настолько силен, что англичане массово стали сдаваться в плен (один из батальонов даже сдался в полном составе). Англичане вынуждены были перебросить из Северной Африки две эскадрильи истребителей и три эскадрильи бомбардировщиков — до ста самолетов в общей сложности. Теперь их превосходство над вишистами в воздухе было на треть больше, а по бомбардировщикам — в два раза. Та значи - има ЗАКОННО френско правителство, избрано от Парламента - на Петен! А парламентът е избран от френския народ .. Това законно правителство решава, че следва да сключи мир с Германия (според мене - има право да взема такива решения, не ли ? ) .. .. да ама едни хора, дето са в Лондон смятат, че е необходимо да се воюва за Британия, до последна капка френска кръв.. слагат английски мундири, участват в необявената война на британците, срещу неутрални френски войски , радват се, на разстрела на 1200 френски моряка от вероломно нападналия английски флот. И ми се ще да задам въпросът, дето един от френските войници, дали клетва да служат на Франция и подчиняващи се на избраното от парламента правителство пленен от голистите е задал на Льо Клерк в отговор на нападките на голистите , че се бил сражавал за чужда сила .. "Господин Генерал , а това на вас не е ли английски мундир?" Генералът вади пистолет и го разстрелва .. И това съм чел за Франция .. и не знам , какво да мисля . | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: sim4o |
| Симчо, ама то и канцлерът Хитлер беше избран напълно законно, и правителството на Богдан Филов - също... Но накрая са осъдени на смърт съвсем законно. Нещо небивало ли се е случило? |
па оно из ООН-ето доскоро ни броеа за "вражеска држава", ма за бонгуефенди се ено дъждец го припръскал по мъненката главица  |