Никъде... Но ти лъжеш и сам си приказваш - там си много силен... Законов ред кога няма? Тогава? Закони е инало, приемани са от НС, повечето са дейстали и десетилетия след това. А законът за Народния съд е подписан от царя. Без неговия подпис просто не е можело... Що се отнася до определен хаос - вината е на правителството САМО? Ключови фрази: "повечето закони действали", имало "определен хаос". За царя - вече уточнихме. Той няма друг избор, освен да следва силните на деня. Близо 15 години ще минат докато царят има възможността да постъпва според собствените си разбирания. Самият факт, че Дамян Велчев участва като "свръзка" между Военния съюз и царя, показва Впрочем уволнението на Стамболийски също става при спазване на "повечето закони". Царят подписва указ за освобождаването на правителството и назначаването на ново, което е негов конституционен прерогатив. Е, има "определен хаос" - войската блокира полицейските управления. Но това не е прецедент - падането на Стамболов също е съпроводено от блокиране на (вярната нему) полиция от войсковите части, изпратени по нареждане на Рачо Петров. Стамболийски е убит вече като бивш министър председател, който се опитва да си върне властта с метеж (опитва се да превземе Пазардик) | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
Това не е оф-топик, защото ако не бяха УБИЛИ Стамболийски (без присъда), едва ли щяха да го ликвидират законно. Нямаше да могат да го ликвидират законно, но не заради вътрешни, а заради външни фактори, най-вече Югославия и (по-малко) Гърция. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
малко по назад изостват sim4o и щурчо, но това си е проблем на водещият. Че що трябва да броим мнения??НАЙ–ВАЖНОТО АЗ го казах .. 1.В статията за "мързеливия фашизъм" обобщих окончателното мнение : sim4o 11 Юни 2017 08:26 ..Зад всички фашистки деяния , надничат май гърбавите носове и дългите бакенбарди на финасовите олигарси , странно - ама така излезе ,а ? 2.В статията за Стамболийски изясних най-основните въпроси ... ---------------------------------- -как така е станало, че хем Оранжевата гвардия гони бна студа комунисти-стачници, изхвърля им багажа, понашляпва мъжа и пощипва булката, докато държи детето в ръце (целенасочено са тормозени семейства на стачници С ДЕЦА) .. и при това - полицаите и гвардейците пускат земеделски шеги.. а после-комунисти и дружбаши са заедно и се не сърдят? Ами ето как е станало: "Бе тоя Стамболийски ни строши главите .. малееееей , направо ни изпопребиха. И Оранжева гвардия, и полиция ..." коментирали са съратници с Георги Димитров в пернишкото село Ковачевица. А пролетарският вожд си е мислел - "Стабиуен!" ----------------------- - какво заслужено наказание са получили някои от хората извършили незаконния преврат .. и това от МЕНЕ бе показано : Федаин 13 Юни 2017 09:44 .. Но престъпниците участвали в тази гадост си получиха заслуженото. заема различни второстепенни политически постове до края на живота си. Умира през 1969 година във Варна. . Нека е второстепенен политик-да види хубаво ли е! Хак му е! Какво ги жалите!----------------------- - и КАК има приемственост, на делото на Стамболийски „Министър Ненчев знае историята на своята политическа сила. Знае, че да си лидер на БЗНС НИКОГА не е било безопасно. Но БЗНС Винаги е бил на правилната страна на историята!" „В БЗНС поддържат жива паметта за миналото! За пръв път от Времето на Никола Петков някой от БЗНС показва зъби и хапе - той казва „не" и на излишни пари за руските изтребители, и поддържа безотказно принадлежността на България към Евро-Американската цивилизация. А мафията се страхува, защото не знае докъде ще стигне всичко това." Та не се гледа бройката - гледа се качеството и задълбочеността на мненията! Поздрави | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sim4o |
Нямаше да могат да го ликвидират законно, но не заради вътрешни, а заради външни фактори, най-вече Югославия и (по-малко) Гърция. Което сигурно е много, много лошо. Абе, да живее Чичето. Как тъй се сетил сам самин да свърши тая народполезна дейност ... |
а после-комунисти и дружбаши са заедно и се не сърдят? Ами ето как е станало: "Бе тоя Стамболийски ни строши главите .. малееееей , направо ни изпопребиха. И Оранжева гвардия, и полиция ..." коментирали сасъратници с Георги Димитров в пернишкото село Ковачевица. А пролетарският вожд си е мислел - "Стабиуен!" Е, има и една подробност, която си пропуснал: т.нар. "Белогвардейски опит за преврат" , който отлага за малко разправата с комунистите |
Което сигурно е много, много лошо. Предвид възможността за въоръжена интервенция на Югославия в България - определено. |
Казано другояче, добре, че го утрепаха, така ли, драги Памфуций? Изплюй котето, както казваше Алф, недей увърта. |
преврат (не дай, Боже!) срещу Борисов. Пропуснал си една "маловажна подробност" - изборите. Ако правителството утре прерайонира изборната карта на България, така че ГЕРБ да има мнозинство във всеки избирателен район, организира избори и - да кажем младежката организация на ГЕРБ, водена от лицето Георг, въоръжена, установи пропусквателен режим кой да гласува и кой не, демонстративно пребива опозиционни депутати , като преди това е пратил лидерите на опозицията в затвора или са принудени да емигрират. В резултат с 52% от подадените гласове прави конституционно мнозинство. |
Памфуций 13 Юни 2017 16:38 Предвид възможността за въоръжена интервенция на Югославия в България - определено. Ама хич не ви се получава да оправдаете убийствата извършени от монархо-фашистите. Съжалявам, но ще се разминете с Железният кръст. |
Казано другояче, добре, че го утрепаха, така ли, драги Памфуций? Изплюй котето, както казваше Алф, недей увърта. Ми не не казвам това. Аз казах, че картината не е черно-бяла, както се опитвате да я представите. |
Така е. Едно политическо убийство без съд и присъда има доста "бяло" в себе си. После да не се чудите, като ответната реакция е такава, каквато е. Или при нея няма бяло? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: GeniusLoci |
Ама хич не ви се получава да оправдаете убийствата извършени от монархо-фашистите. Съжалявам, но ще се разминете с Железният кръст. Нищо не оправдавам. Я да видим какво готви "законно избраният "антифашист" Стамболийски за комунистите: http://vkolev22.blog.bg/technology/2009/06/08/quot-syrpa-quot-sreshtu-quot-chuka-quot-zemedelskata-ideia-z.346006 В обстановката на поредица изборни кампании в началото на 1923 г. (за окръжни, общински и парламентарни избори) идеята за нанасяне удар срещу БКП получава ново развитие. През март 1923 г. в земеделското ръководство се обсъжда идеята за гласуване на Закон за защита на държавата и за забрана на БКП, както това става в началото на месеца в Чехословакия със Закона за защита на републиката. Близките примери от Сърбо-хървато-словенското кралство и от Румъния също насочват към подобно разрешаване на проблема с комунистическата опасност. Постепенно в правителството се връщат към старата идея от ранната пролет на 1920 г. за комунизиране на имотите на членовете на Комунистическата партия. Първите слухове за това идват от официоза "Земеделско знаме", който още на 3 април подхвърля подобна възможност. Тя е развита подробно от министър-председателя Ал. Стамболийски в голямата му предизборна реч от балкона на Външното министерство на 10 април. Наричайки гласоподавателите за комунистическите листи "безстопанствени добичета", той развива няколко основни елемента от законопроекта в откровено пропаганден стил с оглед наближаващите законодателни избори. В този смисъл той е рекламиран и в официозната земеделска преса. Предписанието до окръжните управители и околийските началници в Царството и до българските легации в чужбина заявява, че приложеният към него законопроект за комунистическите общества в България ще бъде внесен за гласуване още в първата сесия на XX ОНС. На правителствените функционери е наредено да му се даде най-широка гласност из всички "общини и села" в околията, като веднага се състави специална комисия, която да подготви прилагането му,. Тя трябва да се състои от общинския кмет, председателя на местната земеделска дружба и председателя на общинската комисия по трудовата поземлена собственост. Те трябва "веднага да започнат съставянето на списъците на комунистите, които ще трябва да влезнат в комуната и от кого какви имоти следва да се конфискуват". Императивността на тези мерки е подсилена със съобщението, че във Вътрешното министерство вече е назначена комисия, която работи върху Правилника за приложение на бъдещия закон. Окръжното завършва с повторно настояване за бързо изготвяне на списъците, "за да може закона no-скоро да се приложи и всичката подготвителна работа навреме да се извърши". В подобен конкретен дух са и наставленията на околийските началници до общинските кметове. Самият проект на "Закон за комунистическите общества в България" се състои само от 6 члена. Тъй като е трудно достъпен и на практика е неизвестен на по-широката публика, ще го цитирам изцяло, както е запазен в архивния фонд на Самоковското градско общинско управление: "Закон за комунистическите общества в България чл. 1. [Във] Всички български села, в които има повече от 10 избиратели комунисти, се строява комуна, като се конфискуват за обществена полза всички движими и недвижими имоти на привържениците на комунистическите идеи и партия. чл. 2. Конфискуването на добитъка, къщите и земите с цялата покъщнина и стопански потреби се извършва от местните селски комисии на трудовата поземлена собственост. чл. 3. Комунистите се управляват от местните съветски власти, състоящи се от един представител на общинския съвет в селото, един представител на правителството и трима избрани от комунистите, като измежду децата, жените и мъжете не се прави разлика. чл. 4. Имотите се конфискуват само на привържениците на комунизма, комуните се състоят само от семействата, на които имотите са конфискувани и от тия, които са привърженици на комунизма. Ако има братя или синове от някои семейства да принадлежат на комунистическата партия, то от тези семейства: се конфискува всичко, което им се пада по закона за наследствата и се предава на комуната. чл. 5. Всички хора в комуната живеят на общи начала и при равни условия, тъй е така, както ги настани местната съветска власт. Те работят през определеното време на групи под команда и получават храна, дрехи и други потреби само чрез купони от магазина на комуната. Който злоупотреби със средства на комуната и почне да яде и живее по-друго от определеното за всички в нея, се застрелва на публично място. чл. 6. Настоящият закон се прилага с един правилник за подробностите му, в който в точ се спазват принципите и методите в Русия. Приложението му започва 6 месеци слад гласуването на закона. Дотогаз трябва да бъдат приготвени списъците на комунистите в селата и на техните имоти. " | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
GeniusLoci 13 Юни 2017 16:53 Така е. Едно политическо убийство без съд и присъда има доста "бяло" в себе си. После да не се чудите, като ответната реакция е такава, каквато е. Или при нея няма бяло? Фашизоидите искат хем да те колят, хем да си им благодарен за стореното. Май са забравили лозунга от който тръпки ги побиват. "Смърт на фашизма, свобода на народа!" |
Памфуций, туй постановление-закон действително ли е достъпно само от Самоковския общински архив? Нещо много фейлетонесто ми се вижда. Дружбашите да задължават комунистите да живеят по комунистически... Направо Оруел! Верно ли е всичко? |
Памфуций 13 Юни 2017 16:56 Нищо не оправдавам. Напротив правите жалък опит да оправдаете убийството на българският министър председател Александър Стамболийски с опасноста от въоръжена интервенция на Югославия в България, много ясно сте го написали сам самичък. Точно същото оправдание тиражирате и за избитите през Септемврийско въстание през 1923 година. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: JackRock |
Така е. Едно политическо убийство без съд и присъда има доста "бяло" в себе си. После да не се чудите, като ответната реакция е такава, каквато е. Или при нея няма бяло? Имаш много интересно мнение за цветовата гама. И непрекъснато ми приписваш разни оценки, ама внимателно избягваш да отговориш на разни въпроси. Попитах те за мнението ти относно покушенията срещу Хитлер. Ти избягваш да отговориш под претекст, че "Хитлеризмът е тоталитарен", но тоталитаризмът в Германия дойде по законен път! Убийството на Мусолини, последвало преврата срещу него - законно ли е? |
Нещо много фейлетонесто ми се вижда. Дружбашите да задължават комунистите да живеят по комунистически... Направо Оруел! Верно ли е всичко? Немам никакви причини да се съмнявам в добросъвестността на изследванията на проф. Колев. Още повече човекът се е потрудил да цитира архивни документи, както и други данни. Впрочем законът не влиза в сила ... заради 9ти юни. Когато обяснявах, че 9ти юни отлага разправата на Стамболийски с комунистите, вие си човъркате носа. Вече след парламентарните избори в края на април 1923 г. Ал. Стам6олийски възлага на вътрешния министър Христо Стоянов дa изработи мотивите към законопроекта и да го подготви за внасяне още в първата извънредна сесия на новото XX ОНС. В изявленията на министър-председателя внасянето на законопроекта се мотивира с успеха на земеделските реформи и с кризата на съветския режим в Русия, които са предизвикали криза, в БКП. Затова бъдещият закон "ще бъде приложен с най-голяма строгост във всички онези села, гдето комунистите имат надмощие, а след това и в другите. Вие ще видите, че няма нито да се шегуваме, нито да, се церемоним с тях." Подобна участ премиерът очертава и за анархистите: "Мене ми се ще да намерим едно кътче, един вид като концентрационен лагер за анархистите в България, гдето да ги съберем всички и да ги оставим да се устроят така, както сами желаят. По всяка вероятност и с този въпрос ще се занимае Министерският съвет, а след това и камарата." Със свойствената си склонност да търси потвърждение на природните закономерности и в социалното развитие, той добавя, че "Крайните идеи са нещо като душевните болести. Поради това хората не бива нито да се преследват, нито да се убиват. За да се изцерят, те трябва да се поставят при най-благоприятни условия, а тези условия са приложението в малък мащаб на техните идеи, програми и разбирания". Решимостта на правителството на БЗНС да проведе своите оригинални идеи за неутрализиране на комунистическото движение в страната са широко коментирани и в чужбина, особено в страните на Антантата. Още в края на април лондонският "Таймс" се изказва одо6рително за подготвяния законопроект. В началото на май и влиятелният букурещки ежедневник "Диминяца" предрича добри резултати при прилагането на идеята за комуните. Там се прави съпоставка с италианския опит от 1920 г., когато се позволява на работниците да управляват фабриките (т.нар. италианска стачка), което има тежки последици за влиянието на комунистите в страната. Подобно мнение има и италианският вестник "Газета порана". В края на май и парижкият "Журнал де Деба" се отзовава положително, като изтъква аналогии с неуспешния край на теократическите комуни на йезуитите в Парагвай. Именно в края на май 1923 г. и ръководството на БКП за пръв път се отказва от постановката за пропагандния характер на законопроекта за комунистическите общества в България и съзира непосредствена опасност. В интерпелацията на комунистическата парламентарна група се изразява открита тревога от продължаващите практически стъпки на земеделския кабинет за прокарване и прилагане на идеите за комуните: "Околийските началници и селските кметове са съставили списъци на комунистите в селата, на които ще се отчуждават имотите и ще бъдат принудени под страх от смъртно наказание да живеят под режима на тоя изключителен закон, който правителството ще прокара в новата камара». Обърни внимание на положителните отзиви в тогавашната "демократична" преса. Ама тук някой ме посъветва да не обръщам внимание на "духа на времето" и на публикациите във вестниците | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Памфуций |
Тоест, Бонго, прецедентът освобождава от наказателна и морална отговорност престъпниците? Хубава теза! Що рИвеш за Народния съд /1945/? Има прецеденти в избиванията, какво толкова? А иначе - нито се извини, нито опроверга ЛЪЖАТА си, любими на Ралица... ----------- Сайтът на Генек |
Вече ти отговорих. Ако ми посочиш конституционни механизми за отстраняване на Хитлер и Мусолини, които са били налични, но са пренебрегнати в името на директен преврат, ще ти кажа, че са незаконни. Айде, не незаконни, защото няма "законен" преврат по дефиниция, но не не и "неизбежни", "безалтернативни" и "оправдани". Но ако не ми посочиш, ще кажа, че сравнението ти е демагогия, защото в Случая Стамболийски такива има и не да били използвани. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: GeniusLoci |