Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Германия се разделя с дизеловите автомобили
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:59 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
щурчо
02 Юли 2017 22:06
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
Знаете ли колко тежи сега една 100 КВч батерия

А колко е тежал пръвио кампютър, ъм...
тупан темно
02 Юли 2017 22:43
Мнения: 2,797
От: Bulgaria
Тесла вече произвежда електромобили с батерия за 300 км.

Много сте изостанАл бе, колега! В Норвегия се продават Тесли, чийто базов модел изкарва до 450 км. А най-скъпите автомобили ги дават да изкарват по над 600 с едно зареждане. Напълно достатъчно за дневна употреба, ама ние норвежците няма да ги стигнем. Тук още първата вечер ще изчезнат кабелите от улиците.
AnonimusBG
02 Юли 2017 22:47
Мнения: 2,670
От: Bulgaria
Stern 02 Юли 2017 20:58
300 км., ама ако караш със 60-70 по магистралата.
И след 6-8 месеца зареждания - наполовина, както всяка батерия.

Да попитаме за климатика през лятото и отоплението през зимата. Тесла все още е меко казано скъпичка. Засега тя е играчка за баровци. Производството на нови и унищожаването на старите батерии е един от най-неекологичните производствени процеси. Дай боже да се получи нещо, но засега не е изгодно.
Според мен най-доброто е газовата уредба.
Кире
02 Юли 2017 23:14
Мнения: 4,947
От: Bulgaria
Така е, има електроавтомобили, които могат да изкарат и по 600 километра и при това с пуснат климатик. Обаче не са удобни, понеже зареждането отнема 2-3 часа. В момента се работи по това - батериите да се зареждат по-бързо. Иначе идеята за смяна на батерии (демек станции за смяна на батерии) не работи, щото не е толкова проста работа. Аз лично сметам да си взема хибрид (бензин/ батерия).

Но наистина е въпрос защо за такива автомобили няма никакви данъчни облекчения?
Туткалчев
02 Юли 2017 23:24
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
И да не забравяме в сметката екологичната цена на производството и рециклирането на батериите за електромобилите!

За да получим по-пълна картина върху целия процес, на помощ идва проучването на шведския Институт за екологични изследвания (IVL), проведено по поръчка на Шведската енергийна агенция и Шведската транспортна администрация.
Зад изследването стоят Лисбет Дахльоф и Миа Ромеро, според които е много важно да се намали екологичният отпечатък в производствения процес.
Авторите на проучването посочват, че производството на литиево-йонни батерии за леки електрически автомобили отделя средно 150-200 килограма въглероден двуокис на киловат час капацитет на батерията.
Да вземем 2,0-литров бензинов двигател, който отделя 150 г/км. Допускаме, че средно с този автомобил се изминават 15 000 км годишен пробег. Това значи, че годишно той отделя 2250 кг СО2, а за да достигне въпросните 15 тона (минимум), които се отделят при производството на една 100kWh батерия, на същия този автомобил му трябват 7 години движение по пътищата.
https://www.vesti.bg/tehnologii/avtomobili/premylchanata-istinata-za-elektromobilite-6070930

http://www.ivl.se/english/startpage/top-menu/pressroom/press-releases/press-releases---arkiv/2017-06-21-new-report-highlights-climate-footprint-of-electric-car-battery-production.html
Engels
02 Юли 2017 23:28
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Батериите базирани на литий за сега имат предимства.
Но кондензаторните батерии и горивните клетки имат също перспективи за развитие.
Така че технологичните изненади все още предстоят.
der_graue
03 Юли 2017 00:10
Мнения: 222
От: Bulgaria
Батериите базирани на литий за сега имат предимства.
Но кондензаторните батерии и горивните клетки имат също перспективи за развитие.
Така че технологичните изненади все още предстоят.


всичко ще бъде фантастично.. пакет батерии на стойност 10..12 000 € ще има само 30% капацитет след 3..4 години. Горивните клетки ползват водород, за добавянето на който се изразходва триктратно по- висока енергия от тази, която се отдава при горивният процес в превозното средство а най- голямата фантастика ще е, че залежите от Nd, Te, Dy *т.нар. редки метали, които се ползват за производството на електродвигателя и Li и т.н. не са достатъчни, за да осигурят по 0,5..1,5 милиона автомобила в година на модел и на производител.

Не само дизели, а също и бензиновите агрегати си стоят излъскани по автокъщите. Автомобилите не се продават защото:

1. Имат нереално завишени цени дори за стандарта на европеец от изчезващата средна класа - първопричина, която допринася 20% за резултата в момента
2. Има пренасищане на пазара - първопричина, която допринася 80% за резултата в момента



Туткалчев
03 Юли 2017 00:16
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Тук някои май четат само себе си!
За какъв спад говорите, бе, челебита?
Вижте какво пише:
като цяло продажбите на нови автомобили са скочили с 13% в сравнение с месец май 2016 г.

Има лек спад при дизелите заради екопропагандата, която само след няколко години ще запее друга песен.
Туткалчев
03 Юли 2017 00:18
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
за да осигурят по 0,5..1,5 милиона автомобила в година на модел и на производител.

В момента годишно в световен мащаб се произвеждат по 60 млн. коли.
Дали електрическите ще могат да ги заместят?
Buda Iskariotski
03 Юли 2017 00:23
Мнения: 646
От: Bulgaria
Абе откога въглеродният двуокис стана толкоз вреден? Щото аз съвсем други работи съм чувал : Натисни тук Мирише на поредната партенка, зад която са прикрити едни интереси за едни пари. М-у другото - оловото не беше ли по-вредно и отровно? Щото май в бензина...таковата...
Buda Iskariotski
03 Юли 2017 00:24
Мнения: 646
От: Bulgaria
Тюх, да му се не види
hamel
03 Юли 2017 00:44
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Мен ме занимава един такъв въпрос, тез батерии от секъв вид, ще ги зареждаме, или ще ги фърляме? Ако ще ги зареждаме - отде? От контакта (розетката), а там кво има? Ток или шнапс? Ако е ток, отде ще го земем, некой правил ли е сметка колко ток се иска в чист вид, за да осигури работата (работата, дами, господа и други, а не мощността), необходима за ежедневния германски трафик? Ако ще ги фърляме - кво ще ги правим после? И отде нови?
Апропо, я да видим kWh мярка за кво е
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: hamel
aldycrown
03 Юли 2017 01:18
Мнения: 7,421
От: Bulgaria
А електроенергията за електромобилите? Производството ѝ да не е безвредно за околната среда и човека?

Това ще се разбере после.
Сега дайте да дадем. Ще се у&ерем, ама няма да се изложим!
тупан темно
03 Юли 2017 05:29
Мнения: 2,797
От: Bulgaria
има електроавтомобили, които могат да изкарат и по 600 километра и при това с пуснат климатик. Обаче не са удобни, понеже зареждането отнема 2-3 часа.

Тези автомобили не са за всеки, разбира се. Специално в Норвегия на всяка уличка, където е разрешено паркирането, има по няколко станции за зареждане на електромобили. Безплатно, освен ако има някакъв месечен абонамент. Вечер спираш пред вас, включваш кабела и си гледаш кефа. На всяка бензиностанция има места за зареждане на електромобили. Освободени са от данъци, за паркиране в града, доколкото знам, не плащат. На третата година връщат този автомобил и си взимат нов. При нас чистите електромобили са и още дълго време ще бъдат екзотика, недостъпна за простолюдието. А за умнолюдието няма да са ефикасни, защото няма къде да се зареждат. Може да се ползват от хора, които се въртят предимно из града, ама за тази цел няма никакъв смисъл да си купуваш кола за сто бона, след като може да си купиш карта за градски транспорт, а за дълго пътуване - един отхвърлен от развитата цивилизация дизелов автомобил. Или някой Ягуар с, цитирам една мутра от автокъща, оригинална газова уредба.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: тупан темно
Дежурния
03 Юли 2017 08:35
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
работата, дами, господа и други, а не мощността

Мощността също не е за пренебрегване. Една митична батерия 100 киловатчаса, за да се зареди за някакво разумно време (примерно 5 часа) изисква мощност 20 киловата, пренебрегвайки на първо четене всички дреболии като загуби, кпд на зареждачки, хистерезиси и прочие. От практическа гледна точка, това означава примерно в София да могат да се зареждат едновременно 50-60 хил електрически автомобила с лекото ограничение всички останали консуматори на електричество в София да бъдат изключени през това време.
HKAndersen
03 Юли 2017 08:37
Мнения: 361
От: Denmark
Истината е че германците вече не могат да правят добри дизели. Изместиха ги японци и франсета.
дядо Илия
03 Юли 2017 08:44
Мнения: 353
От: Bulgaria
А как ще е със зареждането, когато станат масови? Една батерия от 100 kWh ( за 450 км) за да се зареди за 2 ч. й трябва мрежа издържаща 50 кВата (200 ампера при 220В) ! За такъв ток трябват дебели проводници и специални контакти, даже и ако е трифазен. Нещата са сериозни.
Дежурния
03 Юли 2017 08:50
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Апропо, ежедневният германски трафик само от автомобили (останалият транспорт отделно) не е особен проблем като работа. Енергията на около 20 нови блока на АЕЦ като тези в Белене ще свърши необходимата работа. За леко и тежкотоварните - още 30-40.
Н16
03 Юли 2017 09:11
Мнения: 8,441
От: 0
Ако някой погледне, какви автомобили са се произвеждали 1920 г- и какви сега. Същото е и с тия автомобили на ток.

Мен ме занимава един такъв въпрос, тез батерии от секъв вид, ще ги зареждаме, или ще ги фърляме? Ако ще ги зареждаме - отде? От контакта (розетката), а там кво има? Ток или шнапс? Ако е ток, отде ще го земем, некой правил ли е сметка колко ток се иска в чист вид, за да осигури работата (работата, дами, господа и други, а не мощността), необходима за ежедневния германски трафик? Ако ще ги фърляме - кво ще ги правим после? И отде нови? Апропо, я да видим kWh мярка за кво е.
Ми дайте да го сметнем тогава. При стойност от 180 (лято) - 225 (зима) Wh/ час - за минаване на 1 км.
1 kWh = 1.000 Wh (ват на час).

Колко ток ще е необходим, за да се захранват всички автомобили, ако те са на ток?

По-горе се даде пример за Норвегия. Там имат много ВЕЦ-ове, както и много вода. Съответно и ток. Отделно, че там има и много газ и т.н.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Н16
Н16
03 Юли 2017 09:23
Мнения: 8,441
От: 0
Апропо, ежедневният германски трафик само от автомобили (останалият транспорт отделно) не е особен проблем като работа. Енергията на около 20 нови блока на АЕЦ като тези в Белене ще свърши необходимата работа. За леко и тежкотоварните - още 30-40.
Немците между другото, са нацвъкали навсякъде вятърни мелници - да произвеждат ток с тях.
Добави мнение   Мнения:59 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща