HBK 26 Януари 2012 11:16



Не съм сигурен дали циганите са или ще бъдат локомотив за икономиката ни, но резерв – със сигурност – Да. Който може и трябва да се използува. Чрез гореспоменатите социални програми, само ако те са структурирани на принципа – стимулиране на трудова активност, а не на принципа подпомагане на социално слаби семейста. В този смисъл идеята за връщане на „Трудова повинност” е добра, особенно ако се структурира не на етнически, ами на социален принцип. Така че да включи не само социално слаби индивиди, ами и индивиди с криминална насоченност, алкохолна и друга зависимост, както и някои елемнети известни като „мутри”. Такъв вид повинност трябва да се афишира не като наказателна, а като оздравителна. Каквато всъщност е.
Напълно споделям доста сериозните размишления на Brightman. „Въпросът е или по-високи данъци и преразпределение на продукта, или по-равномерно разпределение на собствеността и производствените възможности.” Най-общо: капитализъм или социализъм. Страхувам се обаче че тези чисто икономически дискусии са доста безплодни в реалния живот. Разбира се че те са инструмент. Но не достатъчно радикален. Ако има някакъв паралел между циганския проблем в България и негърския в САЩ /не съм съвсем сигурен че има/ то смея да твърдя че не е напълно решен никъде.
Струва ми се че проблема не е само социален, не е дори само икономически, ами е и /и дори основно/ биологически. Първо циганите /както и негрите/ не са монолитна група. Някои от тях не само са добре интегрируеми, но са отдавна вече интегрирани в обществото. В някои случаи по-успешно от някои етнически Българи. Второ, ако не се предприемат добре обмислени мерки, то твърде вероятно е не само циганите да не се интегрират в българското общество, но да се окаже че последното е на път да бъде интегриарно от циганското.
И най-накрая: в ерата на „генното” инженерство не е ли допустимо да се мисли и за „социално-генетично инженерство” на нацията. Така както в някои големи и пренаселени страни това вече отдавна е практика. Не става въпрос за „стерилизация”. Става въпрос за умело /по точно мъдро/ използуване на механизъма на „моркова и сопата”. В случая: на социалните програми; и на „Трудовата повинност”. Пак повтарям става въпрос не за наказание, а за лечение. То, разбира се, като всяко лечение, ще има някаква цена.

На теб ли да вярвам или на очите си? Панелчето което ми го "дадоха" 1988 го обикалях и видях, че половината от хората които правиха довършителните работи бяха цигани.

Маршал Коньов 25 Август 2010 12:37
Първо, да разгледаме фактите.
Защото, фактите са си факти и най-глупавото нещо на този свят е те да се отричат. Фактите могат само да се тълкуват различно, но не и да се преструваме, че ги няма.
1. Циганите, с много малко изключения, не подлежат на интеграция.
2. На света не съществува нито една страна, в която циганите да са успешно интегрирани. Просто има страни, където на глава население няма много цигани и затова те не са проблем и има страни с много цигани, където вече те са проблем.
3. Циганите винаги отиват натам, където се живее с по-малко усилия.
4. Циганите, които отиват от България във Франция нямат нищо общо с Франция и Франция с основание негодува срещу такива гости.
5. Същите тези цигани нямат нищо общо и с България. Те просто са родени тук.
6. Французите са напълно прави да изхвърлят циганите от страната си. Същото бихме правили и ние. Как бихме реагирали, ако, да речем, от Албания започне масово да нахлуват цигани у нас? Дали ще сме толерантни към тях като французите?
7. Българите са напълно прави в желанието си да се отърват от колкото се може по-голем брой цигани, това е в синхрон с националните интереси на България.
8. В синхрон с националните интереси на Франция е циганите да си стоят в България и да не си и помислят да ходят накъм Франция.
9. Този конфликт на интереси ще се реши в полза на по-силния, а по-силна е Франция.
10. България няма полезен ход.

И това е. А какво е решението? Лично аз не знам, не намирам такова. Времето за намиране на такова решение е отминало много отдавна. Навремето, кого света не е бил така демократичен, спрямо циганите е било прилагано окончателно решение. И днес страните, които в някаква степен са решили тогава този проблем окончателно, поучават страните, които са били на времето толерантни. И ги обвиняват за много неща, първото от което е, че не са толерантни.
Не знам... Може би, стерилизация след второто дете в семейството? Глупости на търкалета! А на междунардония съд, някъде около Хага, кой ще ходи? Не става просто.
Да се интегрират с бой не става. С добро - също. Изобщо, нека да спрем да говорим за интеграция, това е глупост, утопия и химера.
И все пак има ли решение? Винаги има - в момента в България има цигани само защото има и все още достатъчно българи, които да ги хранят. Българите застаряват, емигрират, не се възпоризвеждат и прочие. И ще дойде ден, когато броят на българите спадне под критичната цифра, нужна за поддържането на популацията на циганите. И циганите няма да мрат от глад, ще тръгнат на Запад. Към Лондон, Берн, Монако, Париж и Брюж. Ще тръгнат масово, със стотици хиляди. Ще тръгнат така, че няма да имат спиране... И тогава няма да ги спрат.

Такава масова проституция, криминали като "цар" Киро нямаше.

Що не му прочетеш на Киро биографията, че да осъзнаеш какви трагикомедии си писал.

Когато напишеш, че някое комунистическо "величие" или депутат например от онова време е бил чадър на "цар" Киро ще си прав. Тази негова фабрика за алкохол не е работила без чадър.

Ако спреш лечението на сериозен проблем преди края, дори малко преди края, проблемът ще се развие дори в по-големи размери от преди. Елементарно е, но явно свръх когнитивните сили на интелектуалци с препаски на челото и перверзни кулинарни предпочитания

Но да се твърди, че проблемът е бил до голяма степен решен, е все едно да се твърди, че доосмия месец момата почти не е била бременна.

Сори, ама за да бъдат социализирани циганите, се налага да бъдат асимилирани.

По тодорживковски - дайте да дадете - преди време в сий форум пуснах едно интервю с единствения циганин, член на ЦК на БКП, разказващ какво, как и защо се е правело за цитаните - граждани на Републиката (не са ги делели на малцинство, нито е имало кой знае какви специални прогами за тях), не ми се търси.

А каква е рецептата за ромската интеграция днес и възможна ли е въобще: „Първо трябва да им се осигури работа. Даже, извинете, и с малко диктат, дори и някои да „ореват орталъка“ за „нарушаване на правата на човека“, трябва да заставим циганите да работят. Има и друго, ще ви го кажа направо – в една част от българското население се появиха необичайни антицигански настроения, бих ги нарекъл дори расистки. Такова нещо преди 10 ноември наистина нямаше. Трябва да сме търпими един към друг. А то какво стана – бедността и безработицата озлобиха хората и те изливат гнева си върху циганите, с които бащите им са живели дълги години, цял живот, заедно. България е точно толкова наша родина, колкото и на българите, хайде да не правим, както се казва, цигански работи в нея!“