Отиди на страница:
Драги професоре, стерилизацията изобщо не е вариант. Може и да е резултатна (в което не съм сигурен), но е абсолютно неприемлива и би довела до отблъскването ни от целия цивилизован свят. Сократе, самият аз съм разтроен - говори се за криминални типове, гетоизация, мързел, ***зация, някак си се заобикаля въпроса за циганската популация - аз загатнах по-горе за ужасяващо "ниската" стойност, която се дава на детския живот поради безпроблемното "възпроизвеждане" - умишлено осакатяване с цел просия, детска проституция и прочие - бих казал така - ако при останалите религии и етноси подрастващите (децата) са на върха на пирамидата, то при циганите е обратното - най-отгоре е старейшината, старите, на-края са децата.Ако не се намери начин за ограничаване на тази популация всички останали напъни за приобщаване, образование, културна и друга асимилация бипа били обречени. |
умишлено осакатяване с цел просия Само преди месец видях подобна отблъскваща гледка - по коридорите на "Пирогов" караха млад циганин с явно нарочно направен дълбок Y-образен разрез от коляното до ходилото. |
Сократ-май 04 Авг 2017 16:26 Значи "почти излекуван" било като "почти бременна"? Бе ти четеш ли глупостите, които пишеш? Ей затова се ядосвам. Чети професора поне. |
  Ако не се намери начин за ограничаване на тази популация всички останали напъни за приобщаване, образование, културна и друга асимилация бипа били обречени. Професоре, когато си прав, си прав. |
| Драга ми Хексе, Грубият език не е аргумент. Циреят беше налице. Той не беше излекуван и поради това се пукна веднага щом престана терапията. А как трябва да се лекува - за това можем да дискутираме. Само че дискусия се води учтиво. |
И това не е вярно - сега около 1 % от циганите завършват висше образование, а между 10 и 15 % - средно. За единия процент висше не мога да кажа, но за средното имам преки наблюдения, които включват абсолютно - подчертавам абсолютно - пусти класни стаи, в които по документи се водят занятия. А на края на годината - свидетелства за завършен 9-и, 10-и и т.н. клас на ученици, които не са помирисвали училище. Не вярвам да е необходимо да обяснявам защо се получава така. |
И дали иде реч само за "социализиране" чрез "асимилация" или за интегриране? До тук се оформят два възможни подхода "асимилация" и "информирана (доброволна) стерилизация след 2-ро дете", приказките на Желязкова не ги приемам. Преди 5-6 години самият аз бях писал, че съм склонен да приемам като вариант "доброволната информирана стерилизация след раждане на второто дето", съчетана със съответните материални стимули. Тогава писах, че основна предпоставки ще бъдат (а) постигането на национално съгласие по въпроса за разходите (много) пари, и (б) ще продължи дълго време (няколко поколение), поради което е фикция, че това може да се реализира само от една партия, която и да е (приемствствност в следваната политика) Давайте версии - петък е! Стерилизацията не е вариант. Изобщо губи ми се нейният смисъл, особено на фона на демографската катастрофа на територията. Асимилацията е вид инеграция, тя е претопяване на едно малцинство, което приема културата (в най-общ план) на мнозинството. Общо взето асимилация е и интеграцията, която най-често ние самите имаме предвид, когато говорим за "ромската интеграция" - нали под интеграция се има предвид циганите да станат уседнало население, прехранващо се чрез труд и социално приемлив , законен бизнес, притежаващо съответнатите образование и възпитание , необходими за обществото, придържащо се към съществуващите норми , които са вече зададени от мнозинството и т.н. и т.н. Въпросът , обаче , опира дали българите са мнозинство, способно да асимилира - т.е. да увлича в своята култура други култури. Аз съм скептичен. Очевидно и ти, професоре, щом си опрял до идеята за стерилизация. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
| Впрочем, не съм убеден, че единственото решение е в ограничаване на циганската популация. Една истинска полиция, която си гледа съвестно работата, би помогнала доста. |
Не вярвам да е необходимо да обяснявам защо се получава така. Необходимо е, защото всяка такава класна стая си има име и фамилия, които трябва да бъдат подведени под отговорност! Защото това положение съвсем не касае само циганчетата. Нашето средно образование съзнателно се разрушава от години. И ако има деца (без значение на етноса!) които все пак да получават криво-ляво някакво образование, това е заслуга повече на родителите им, отколкото на училището и държавата! |
| Сократе, очевидно жегата ти се отразява зле на писанията. Вземи един хладен душ и почини, за да не се излагаш! Проект имаш да пишеш, да изкараш някой лев, за това не се разсейвай! P.S. Hexe |
но за средното имам преки наблюдения, които включват абсолютно - подчертавам абсолютно - пусти класни стаи, в които по документи се водят занятия. Вярно е, но това се отнася повече до българите, отколкото до циганите. Как точно си представянето асимилиране на циганите, при положение че в ход е точно обратният процес - немалка част от българите се вциганява? |
| Гледам пак социализма и лично Тодор Живков ви е виновен, но хич не ви прави впечатление, че след близо тридесет (30) години братска американска "помощ" пишман демократите превърнаха в трагедия един как го каза колегата замазан проблем. ЕДИН СЛИВЕНСКИ ЦИГАНИН В ЦК НА БКП До 1986 г. има 280 цигани, наградени с ордени от Президиума на Народното събрание за високи заслуги за работата им в селското стопанство. Имаме и герои на социалистическия труд. Само в Сливен 29 цигани бяха признати за активни борци. Наши хора имаше неработещи, но не и безработни, това сочи проучването, направено от нашия отдел и ръководено от социолога и секретар на ЦК на БКП Стоян Михайлов. Хората ни работеха главно в селското стопанство, промишлеността, строителството. И всички данни от всички проучвания доказваха, че около 40 на сто от всичките български цигани до 1980 г. вече бяха напълно интегрирани. Което значи, че в материално, културно, интелектуално отношение бяха „рамо до рамо“ със средностатистическия българин тогава“. Значи какво четеме преди 1989 г. "около 40 на сто от всичките български цигани до 1980 г. вече бяха напълно интегрирани." работа, образование, жилище. Лошите комунисти имали целенасочена държавническа политика. Сега след 30 години от както бутнахме социализъма колко са, да направим сравнение? ПП. бонго-бонго я спомени как е било по фашиско време, Борис три пращал ли е циганите в Аушвиц на баня или това е било привилегия само за комунистите и еврейте. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: JackRock |
Buddy, колко се радвам да те видя!  Скоро има годишнина, нали помниш? Но няма да успея да отида  Този шантав август всички са се разработили, та и аз го отнасям ... |
Как точно си представянето асимилиране на циганите, при положение че в ход е точно обратният процес - немалка част от българите се вциганява? Написах, че съм скептично настроен, но това ми се струва единственият възмжен път. |
Значи какво четеме преди 1989 г. "около 40 на сто от всичките български цигани до 1980 г. вече бяха напълно интегрирани." работа, образование, жилище. И само десет години след промените, т.е. по-малко от едно поколение се оказаха неинтегрирани, без жилище , без образование, разбойници (справки Р. Воденичаров - пак ваше момче 1999 г!)  |
справки Р. Воденичаров - пак ваше момче 1999 г!) цък, ваше - седеше на кръглата маса от вашата страна, заедно с оня рунтавия поет, с ПетърБе, ПеткоСим и другите; Когато разбра какъв сбириток е това СДС, се опита да се намърда покрай брат си на по-удобно място; не беше единствения ... |
К'во се чудиш, оттегли ли се бонго - оттегли се, обяви го официално - досадило му да го бъзикат с това бонго-бонго от Бонгонистан, оттегли се досущ г-дата Предводител и Калки, няма ги, толкоз ... всичко останало е от лукавия.  Ти да не намекваш нещо, а? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов |
Памфуций 04 Авг 2017 20:13 Значи какво четеме преди 1989 г. "около 40 на сто от всичките български цигани до 1980 г. вече бяха напълно интегрирани." работа, образование, жилище. И само десет години след промените, т.е. по-малко от едно поколение се оказаха неинтегрирани, без жилище , без образование, разбойници (справки Р. Воденичаров - пак ваше момче 1999 г!) Ама нали бутнахте лошия комунизъм/социализъм, кой тогава носи вината за вашата некадърност и несъстоятелност, Георги Димитров и Тодор Живков, сигурно? Под вашата нямам предвид лично вас, а идеологията която отстоявате. Преди да критикувате колко лошо било преди 1989 г., да бяхте погледнали в какво се е превърнала България през последните 30 години и ако имаше поне малко напредък, щеше да има надежда за нашите деца и внуци. Защото ние живем сега на момента с мисъл какво ще оставим за тези след нас, а не в миналото. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: JackRock |