Истинската история - 1. Германия, Полша, СССР и началото на ВСВ в Европа
Отиди на страница:
Всичко освен болднатото, за мен е истина. Болднатото - полуистина. Твоята истина противоречи на фактите. Още веднъж да попитам: откъде накъде Никола Петков, Димитър Гичев, Борис Бумбаров, Ангел Держански, Асен Павлов, Атанас Буров и Никола Мушанов са причислени и свързвани с "фашистите"? Напротив - те са много по-последователни антифашисти от комунистическите вобдове. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
и които намериха в опозицията едно легално прикритие. Сетне! Като е бил в коалиция - не ги обвинява.Но ти не се коси, нали си каза, че не ти е силата хронологията. Карай, важното е да ти просветне. |
нещо като ДС-арите ф СДС бе душицо Е, хубу, де, тогава Трайчо Костов като какъв е бил в редиците на БРП (к), че и него го ликвидираха?  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mercury |
а причислени и свързвани с "фашистите"? Не са и не се опитвай да манипулираш и ти. А че ония които изброява Костов са се примъкнали в опозицията - е дадох пример на меркюри, нали не искаш и на теб подобен? |
не ти е силата хронологията. Хронологията ми е силна, защото в противен случай нямаше да открия печатната грешка в написаното от мен. |
Костов като какъв е бил в редиците на БРП (к) Козел отпущения! Ънкъл Джо е на върха си, а Костов - умерен политик. Нещо като Кенеди. Повичи въпроси? /Тоз път уцелиф името, нъъълиии?/  |
От "истинската история" си пропуснал съветското нападение над Полша, анексията на Прибалтика, войната с Финландия и ред други неща ... Не съм забравил. И по трите неща съм писал не един път. И тъкмо поради тази причина не понасям когато някой "обективен и безпристрастен анализатор" от рода на котарака примъкне отнякъде един чаршаф препечат и ни го представи като истина от последна инстанция, "такава каквато е"... Прочее, тъкмо под тази тема и ти се постара в същото... |
А че ония които изброява Костов са се примъкнали в опозицията - е дадох пример на меркюри, нали не искаш и на теб подобен? Тц. Не си дал пример , а си направил аналогия (доста неподходяща, но карай). Дай пример за "фашист" сред онези, за които говори Костов. |
Ънкъл Джо е на върха си, а Костов - умерен политик. Че пък кое му умеренето на Трайчо Костов? Аман от героизации ала Априлския пленум..... |
А че ония които изброява Костов са се примъкнали в опозицията Това е напълно възможно, но за управляващата тогава коалиция во главе с комунистите не е най-важното. Важно е било да се намерят аргументи за унищожаване на опозицията. И така хора с хуманни цености  , които открито са застанали в опозиция са били убити, а мижитурките са си налегнали парцалите и са си доживели живота. За този вид злоупотреба и лепване на етикет фашисти на всичко инакомислещо и със своя гледна точка става въпрос. |
Дай пример за "фашист" сред онези, за които говори Костов. Бонго, дай по сериозно, а? Костов говори за промъкналите се и намерили параван в опозицията стотици неуспели да избягат - и ги изброява какви. Стотици, а може би и хиляди. Които постепенно се опитват да ерозират нормалната опозиция у нас и да я насочват против установената власт. И ти искаш да ти ги изброявам? Ми ето ти един "херой" - тачен и уважаван и днес. Как си мислиш, че са го гледали тогава? И да ти кажа - нарочно цитирам уикито, но пък за него съм слушал от родата, /оная същата, която си запомнил,/ и преки разкази. Д-р Георги Михов Димитров (Г. М. Димитров, наричан Гемето) е български политик, ръководител на БЗНС „Пладне“, изявявал се като тясно свързан с британските и югославските специални служби, като с тяхна помощ се опитва да организира преврат през 1941 г..[1][2][3] Разкрит, бяга в югославската легация [1][4] и оттам англичаните го извеждат от страната. Осъден е в 1941 г. за държавна измяна.[5] Поддържа програмата на ОФ и одобрява включването в него.[1] Веднага след комунистическия преврат, извършен на 9 септември 1944 г., пристига в България и подкрепя [6] т. н. „Народен съд“, организиран от правителството на ОФ, установено с преврата, пише и публикува поздравителна телеграма до Сталин[7], но не успява да се внедри в просъветската власт и, виждайки се застрашен, се укрива във вилата на американския представител в София. Лично Чърчил[2] разпорежда като британски агент да получи защита, властта на ОФ му дава нужния паспорт и той със съпругата си легално напуска България.[2] Установява се в САЩ и активно участва в пропагандната борба срещу държавите от източния блок през Студената война. Баща е на Анастасия Димитрова-Мозер. Този не е фашист, но и Костов не говори само за фашисти в цитата на меркюри. Секви ги е имало. И като тази уважавана сега птица. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Old_BG |
Сгугню 14 Авг 2017 14:33 Мнения: 12,350 От: Rwanda Скрий: Име,IP Арсенал и силна армия не са синоними. Без гаранции от някой по-силен, Чехословакия е нямало как сама дълго да устои на Германия. ............. Всъщност съпоставката между военните сили на двете държави към момента на анексията на Судетите сочи, че Чехословакия даже е имала предимство. А данните за укрепленията по чешко-немската граница, дори, според някои изследователи, сочат, че са превъзхождали линията Мажино. Просто чехите не са имали топки. Моментно може би, но при съпоставка на мобилизационния потенциал /и Австрия вече е част от Германия/, индустриален включително, нещата изглеждат трагично. Освен това "топките" са важен компонент от силата и боеспособността на армиите, понякога повече и от оръжията... поне както показа примерно, овладяването на Мосул от главорезите на Багдади наскоро...  |
Освен това "топките" са важен компонент от силата и боеспособността на армиите, понякога повече и от оръжията... поне както показа примерно, овладяването на Мосул от главорезите на Багдади наскоро...  |
Old_BG 14 Авг 2017 14:11 Бонго - пак към теб въпрос - като се направи едно просто сумиране, жертвите на войните водени от най хуманната идеология - демокрацията и то само от един неин представител - САЩ, надхвърлят жертвите на двете цитирани идеологии. / разбира се, поделени между еднакво омразните ви цитирани идеологии/ Кво прайм - датс дъ куешчън, след като се оказва, че и новата идеология е още по смъртоносна, а? Кво праим ли? Вадим лист и молив и смятаме. И после се убеждаваме, че това, горното, е нагла лъжа. - Жертвите на ВСВ в Европа са всъщност жертви на "двете цитирани идеологии". Оценяват се на около 45 млн, военнии цивилни; - Жертвите на сталинските репресии са поне 1 млн разстреляни и 6-7 млн умрели от глад и болести. - Жертвите на "големият скок" и "културната революция" в Китай се оценяват на около 40 млн, повечето умрели от глад; - Жертвите в Корейската война, разпалена от комунистическа Северна Корея, са около 400 хиляди. - Жертвите на червените кхмери в Камбоджа са около милион. Има и още, но по-малко мащабни. Като жертвите на съветската инвазия в Афганистан, около 30 000 избити без съд и присъда в България в между септември' 1944 и февруари' 1945. Но няма да ги слагаме в сметката, спирамем дотук. Минимум 92 милиона жертви на тоталитарните идеологии. Какво има от другата страна: - Войната за независимост на САЩ, 160 000 жертви; - Мексиканско-американска война, 38 000 жертви; - Американска гражданска война, общо 620 000 жертви; - Виетнамска война, 60 000 американци и 1,1 милиона виетнамци, общо 1 160 000 жертви; - Двете войни в Ирак. Най-раздутите оценки за жертвите са 6000 войници от коалицията и 2 млн. иракчани, военни и цивилни. Общо - 2 006 000 жертви. Общо "жертвите на войните водени от най хуманната идеология - демокрацията и то само от един неин представител - САЩ" са всичко на всичко 3 984 000 души. Тоест, около 23 пъти по-малко от 92-та милиона жертви на тоталитаризма. Излиза, че "най хуманната идеология - демокрацията" наистина е най-хуманна. Във всеки случай, 23 пъти по-малко смъртоносна от всички тоталитарни идеологии и 12 пъти - само от една от тях, комунизма. Та, тва праим. Доказваме по безспорен начин, че Old_BG лъже. На едро и нагло. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Kenobi |
Бонго, дай по сериозно, а? Костов говори за промъкналите се и намерили параван в опозицията стотици неуспели да избягат - и ги изброява какви. Стотици, а може би и хиляди. Които постепенно се опитват да ерозират нормалната опозиция у нас и да я насочват против установената власт. И ти искаш да ти ги изброявам? Ма ти четеш ли какво пишеш, бе човек? Що се отнася до Г.М.Димитров - да, сътрудничел на британците и е бил техен информатор. Как па го намеси него? Последователен анти-фашист, твърд противник на нацистка Германия, финансира първите анти-фашистки чети и планира преврат срещу правителството на Богдан Филов и срещу Борис III, с цел обръщане на прогерманския курс. Е проблемът е, че това става седмица преди германското нападение срещу СССР . Ма той лош, а комунистите, които след 22 юни 1941 г., ги финансираха британците - добри и целите в бяло. Впрочем , една от посочените от комунистическия лакей Оббов причини, когато изхвърлят Г.М. Димитров е.... планираният преврат срещу Филов и Борис и целта му да вкара България във война с Германия! Обвинителният акт срещу Г.М. Димитров е от 21 април 1945 г., т.е. войната срещу Германия още не е прилючила, в София има Тристранна окупационна комисия с британски представител. Пълна перверзия от страна на "антифашистите". Хуманизъм и анти-фашизъм в действие |
Памфуций 14 Авг 2017 13:43 Мнения: 632 От: Bulgaria Скрий: Име,IP ..да видим, нещо за външната политика на Полша, услужливо пропускано от "опонентите" ........... Демек, поляците си го заслужили това разделяне между Хитлер и Сталин? Да се присъединя и аз- не разбира се. Никой не е заслужавал кошмара на нацистката окупация, дори частично, но уви Сталин тогава не се е чувствал достатъчно силен, за да предпази цялата Полша, пък и поляците са се държали тъпо...  Ето как същите тези поляци малко по-късно, са посрещали освобождаващата ги от нацистката окупация Червена армия: Натисни тук За съжаление много от европейските народи по него време, са нямали възможност да избират съдбата си. Друг е решавал кой да бъде окупиран от нацистите. Ето например при случая с Норвегия, даже Хитлер в началото се е дърпал ама: Натисни тук... Интригуващи понякога са и случаите, когато освободители от нацизма са се оказвали англичаните: Натисни тук Изобщо прехвалената англосакска демокрация... съвсем не е това за което се представя... Напразно я защитавате, с чак такъв ентусиазъм... |
12 пъти - само от една от тях, комунизма. Стига си дрънкал глупости пък ти бе, за кво се мислиш! Само във Виетнам жертвите от севера и юга са около 4 милиона. През ПСВ, да не би комунизма да ти е разпалил войната, че има 20 млн официални жертви? Тез дето ви фабрикуват нещо им се е изпортила щампата и май не се усещат или вече няма паре за друга! С дефектна продукция /брак/ не смятам да си губя времето. п.с. Бонго, даването на иширет за Китай на тва дефекктното, го оставям на твоята съвест. Виж там, намери начин да му помогнеш с нещо, че както ми е вдигнало топката, не ми се занимава с него да се връщам още при Ксеркса да го светвам с гръцките демокрации и жертвите от тогава насам. Виж там...оправяй се! Да си мислиш и ти какво пишеш. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Old_BG |
Никой не е заслужавал кошмара на нацистката окупация, дори частично, но уви Сталин тогава не се е чувствал достатъчно силен, за да предпази цялата Полша, пък и поляците са се държали тъпо.. Може ли някакви документирани факти за искрения стремеж на Сталин да предпази цялата Полша. И как поляците посрещат Червената армия през 1939 г. Благодаря предварително. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
| @Памфуций 14 Авг 2017 13:43 „..да видим, нещо за външната политика на Полша, услужливо пропускано от "опонентите"“ Демек, поляците си го заслужили това разделяне между Хитлер и Сталин? Това пак е ваша интерпретация  Интересно, чисто исторически, какви са били причините за предишното разделяне на Полша -- онова от края на XVIII век (за точната дата не съм сигурен, така че приемете това време за ориентировъчно)? |
- Жертвите на ВСВ в Европа са всъщност жертви на "двете цитирани идеологии". Това не е напълно вярно. Знам, че много западни историци се опитват да припишат дори и жертвите в Дрезден на Сталин... уж била по негова инициатива бомбардировката, но уви за тях... стенограмата от съвещанието в двореца Ливадия си стои и всеки може да я прочете. Там генерал Антонов изрично посочва Берлин и Лайпциг, но никъде няма нито една дума за Дрезден. По-късно самостоятелно и изцяло на своя глава, западните съюзници решават в рамките на същата операция да унищожат и Дрезден... Пък и като цяло, без самото разпалване на тази война... тези всичките жертви изобщо нямаше да ги има, а и доста от другите също. За това разпалване, заслугите на Англия са в пъти по-големи от тези на Сталин. |