
Комунизмът не е антихуманна доктрина, дори в окарикатурения вид, който бе представян в соц блока. Комунизмът се обявява за отказ от общочовешкия морал и ценности и замяната им с революционни такива. Което е добре за комунистическата революция, е морално и ценностно. Този лайтмотив се среща многократно в "Комунистическия манифест". Логично, комунизмът оправдава и практикува убийства на невинни, без съд и присъда. Навсякъде, където е бил прилаган като държавна доктрина. Ленин в своите писма категорично заявява, че никакви съобръжения за морал и човечност не трябва да спират болшевиките-революционери да правят необходимото за победата на революцията. И съветва да се проявява безмилостна и показна жестокост към враговете и, кулаците, примерно. Примерите са безброй. Червените кхмери в Камбоджа, "културната" революция в Китай, сталинските репресии, убийствата в катинската гора... Затова безспорно комунизмът е напълно антихуманна доктрина. Дори, сравнявайки "резултататите", е най-антихуманната от всички. Тъй като, за разлика от фашизма и нацизма, които властваха за кратко и над сравнително малобройно население, то комунизмът доминираше над значително повече територии и население и продължи няколко десетилетия. Поради което жертвите му и пораженията, които нанесе, са в пъти повече и по-големи, отколкото тези на братските нему тоталитарни идеологии - фашизъм и нацизъм. |
| ...да видим, нещо за външната политика на Полша, услужливо пропускано от "опонентите" от самото начало Натисни тук...вярно, тривиален източник, не бива много да му се вярва, но дава "опорни точки" за дискусия. Този откъс показва полската външна политика между възстановяването на Полската Република и началото на втората война, доста нелицеприятна, пропита от симпатии към Ваймарската република, или...? Йежи? Прочетете отново "История на дипломацията", спомнете си за министър Барту, крал Александър и нашите македонци (това е друга тема как ще пренапишем общата си история с макетата) ....Foreign minister Józef Beck was in full charge of foreign policy by 1935 but he had a weak hand ...its (Polands) war plans focused on the Soviet Union instead of Germany. Poland had long borders with two powerful dictatorships, Hitler's Germany and Stalin's USSR. Poland was increasingly isolated. Overy says that of all the new states in Europe: "Poland was almost certainly the most disliked and her Foreign Minister the most distrusted. Poland's pursuit of an independent line left her bereft of any close friends by the end of 1938…. The Western powers saw Poland as a greedy revisionist power, illiberal, anti-Semitic, pro-German; Beck was a 'menace,' 'arrogant and treacherous.'" [Richard Overy, The Road To War: The Origins of World War II (1989) p. 9.] Poland sought to be the leader of an independent bloc of nations between the Soviet Union and Germany that would unite to fend off those powers. However Poland ran into so many disputes with its smaller neighbors that it was never able to build a bloc. At first France favored Poland, because France wanted an ally against Germany; if Germany faced a two-front war, it would be less likely to attack France. France was especially helpful at the 1919 Paris conference and in the 1920s, when it resisted British efforts to weaken Poland. After 1935, however, France distrusted Beck and lost interest in Eastern Europe and Poland stood increasingly alone. Poland saw the Soviets as the greatest enemy and would never deal with them. Germany was a lesser threat and relations were good with Germany after 1933, as late as early 1939. [Richard M. Watt, Bitter Glory: Poland and its Fate, 1918-1939 (1982), pp. 175-9, 248-64. Halik Kochanski, The Eagle Unbowed: Poland and the Poles in the Second World War (2012) pp. 34-58.] In 1925, Berlin formally recognized its post-1918 boundaries in the west with France, but not in the east with Poland. An outraged Poland decided to exclude all German imports from its soil. Germany then did likewise for Polish goods. The ensuing trade war had popular support but proved harmful to the economy. Relations with the Soviet Union remained hostile, but Piłsudski was willing to negotiate, and in 1932 the two countries finally established diplomatic relations. Shortly afterwards, Hitler came to power. Rumors circulated to the effect that Piłsudski proposed to France that Poland and France launch a preemptive military strike to overthrow Hitler in 1933. Most historians do not believe this happened, pointing out that Piłsudski's war plans were focused on Russia and he made no preparations for any sort of war with Germany. Furthermore, no one in France reported any such inquiry from Poland. Piłsudski made demands regarding Danzig that Hitler immediately approved; relations between Poland and Nazi Germany became friendly and they signed the German–Polish Non-Aggression Pact in January 1934. At the same time, Czechoslovakia, Romania, and Yugoslavia were allied in the Little Entente with French support. .... France was an ally of both Poland and Czechoslovakia, and tried repeatedly to get them to resolve their border disputes and become allies, and also collaborate with the Soviet Union. There was no success, not just because of the border issues but also because Prague's willingness to work with Moscow clashed with the firm resolve of Warsaw to keep its distance from Moscow. Czechoslovakian President Edvard Beneš warned that military or even strong political ties with Poland could prove dangerous for Czechoslovakia. The failure to establish any alliances in Eastern Europe meant the only ally was France; Piłsudski increasingly doubted the value of that alliance. The Locarno Pact, signed in 1926 by the major West European powers with the aim of guaranteeing peace in the region, contained no guarantee of Poland's western border. И още няколко неща от същия източник за времето след смъртта на диктатора Пилсудски (1935) ....After the death of Piłsudski in May 1935, policies in Poland were set by five senior officials, .... Foreign-policy was the exclusive domain of the Foreign Minister, Colonel Józef Beck. .... Poland's dream of leading a bloc of neutral nations in Eastern Europe collapsed after 1933 with the advent of Hitler's openly expansionist Nazi regime in Germany and the obvious waning of France's desire to resist Germany's expansion. ... Hitler's long-term goals included annexing Polish territories and sub-ordinating the remaining parts of Poland, ..... Poland's solution was to maintain normal and friendly relations with Nazi Germany, with hostility toward the Soviet Union. .... In October 1938, the Munich Agreement, with British and French approval, allowed Germany to take over areas of Czechoslovakia with a significant German minority, the so-called Sudetenland. Poland had long been hostile to Czechoslovakia and now sided with Germany. Poland demanded that Czechoslovakia give up the Teschen, where Poles made about 70% of inhabitants, or otherwise Poland threatened to take it by force. Faced with an ultimatum from both Poland and Germany, Czechoslovakia gave up the area, which was annexed by Poland on October 2, 1938 ..... After it rejected German territorial demands regarding Danzig and Gdansk Pomerania, Poland's position was steadily weakening as other nations such as Hungary and Romania gravitated toward Germany's orbit. Poland was at the time allied with Romania and France. Two critical developments caught Poland by surprise. At the end of March 1939 Britain and France announced that if Germany invaded Poland they would declare war. In terms of helping Poland in an actual war everyone realized they could do very little. The hope was that the threat of a two-front war would deter Germany, especially since it had to worry about the role of the Soviet Union. Hitler thought Britain and France were bluffing, but he handled the Soviet problem in late August, by a stunning agreement with Stalin in what amounted to a friendly alliance, which included secret provisions to partition Poland—and indeed divide up much of eastern Europe The British and French offer was not a bluff—they declared war on Germany when it invaded Poland, but neither was in a position to provide serious help. ..... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов |
..да видим, нещо за външната политика на Полша, услужливо пропускано от "опонентите" Демек, поляците си го заслужили това разделяне между Хитлер и Сталин? |
Демек, поляците си го заслужили това разделяне между Хитлер и Сталин? Поляците не са го заслужили. Само че не знам с какво нормалните хора сме заслужили да търпим жалките ви напъни да изкарвате поляците перманентни жертви. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо |
Демек, поляците си го заслужили това разделяне между Хитлер и Сталин? Аз не съм написал нищо подобно - само допълвам пропуснатото от Вас на първа страница, където обилно ни разяснавате как полковник Бек бил направил нещо си. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов |
Демек, поляците си го заслужили това разделяне между Хитлер и Сталин? в изкуството на спора, на това му се вика гьосуратлък. приписваш на опонента нещо гадно и миризливо и после напоително го опровергаваш. нещо като оня дето оповръщал пътниците в трамвая. къде професора е написал подобно нещо, м? ![]() |
Комунизмът не е антихуманна доктрина, дори в окарикатурения вид, който бе представян в соц блока. А къде е бил хуманна - в Китай? В Албания? Но не спорете с нас, като преценявате премахването на буржоазната собственост от гледището на вашите представи за свобода, образование, право и т.н. Самите ваши идеи са продукт на буржоазните отношения на производство и собственост, също както вашето право е само издигнатата в закон воля на вашата класа — воля, чието съдържание се определя от материалните условия на живот на вашата класа. |
А къде е бил хуманна - в Китай? В Албания? Бонго, ама там комунизъм ли е бе? Или е имало? За да не се объркаш, давам ти и жокер - за доктрина говорим нали? Не за жалки интерпретации. М? |
в изкуството на спора, на това му се вика гьосуратлък. приписваш на опонента нещо гадно и миризливо и после напоително го опровергаваш. нещо като оня дето оповръщал пътниците в трамвая. къде професора е написал подобно нещо, м? Виждам, че търсиш и намираш собствените си прийоми. Аз съм задал въпрос , както личи от въпросителния знак. |
А къде е бил хуманна Моля дефинирайте "хуманен" за да обсъждаме, благодаря.Типично във Ваш стил - от полската външна политика скачаме на хуманизма, следващото очаквам да ни засипете (Вие или другите опоненти) с въпроси (точно с въпроси) за голодомора, за лагерите и прочие. ...моля направете и паралел и аргументирайте -> например Маркс написва "Манифеста" в средата на 19-ти век - тогавашния капитализъм бил ли е "хуманен" от предвиденото от Маркс? Преди 100 години е Октомврийската революция (наричана от някои и преврат), след 1922 започва "социалистическото строителство" - капитализмът от онова време във Ваймарска Германия, САЩ, в люлката на индустриалната революция по-хуманен ли е от "социалистическото строителство"? |
Бонго, ама там комунизъм ли е бе? Или е имало? За да не се объркаш, давам ти и жокер - за доктрина говорим нали? Не за жалки интерпретации. Да сумираме - - интерпретацията на комунизма в соц.лагера била "карикатурна", онези в Китай и Албания - "жалки". Къде го хуманният комунизъм - в Сев. Корея? |
И да не станат грешки - две идеологии довеждат до милиони жертви през 20 век. Нацизъм/фашизъм, олицетворена от Хитлер, и комунизъм/болшевизъм, олицетворена от Сталин. Вие сте фенове на едната. Ние сме противници и на двете. Нещо неясно? Бонго - пак към теб въпрос - като се направи едно просто сумиране, жертвите на войните водени от най хуманната идеология - демокрацията и то само от един неин представител - САЩ, надхвърлят жертвите на двете цитирани идеологии. / разбира се, поделени между еднакво омразните ви цитирани идеологии/ Кво прайм - датс дъ куешчън, след като се оказва, че и новата идеология е още по смъртоносна, а? |
Но не спорете с нас, като преценявате премахването на буржоазната собственост от гледището на вашите представи за свобода, образование, право и т.н. Самите ваши идеи са продукт на буржоазните отношения на производство и собственост, също както вашето право е само издигнатата в закон воля на вашата класа — воля, чието съдържание се определя от материалните условия на живот на вашата класа. Откъде е този очарователен в своята чугунена овехтялост цитат? |
Поляците не са го заслужили. Тук няма заслужил-незаслужил. СССР възстановява границите по Версайския договор. Впрочем, Полша анексира Вилнюс в 20-те години и не ебава да го връща. Едва в 39-та, Вилнюс (Вилно) се връща в Литва. Изобщо, не ми е ясно, защо трябва да се уйдисва на всеки партнерски брътвеж. |
интерпретацията на комунизма в соц.лагера била "карикатурна", онези в Китай и Албания - "жалки". О, да! Да разбирам, че отиваме към нова интерпретация - карикатурна демокрация, а тук там и към жалка ли? Ега доживеем истинската? п.с. разбира се, от по горния ми пост не е твой цитат. Може да не ми отговаряш, а просто да се разграничиш, ако не си съгласен с него. ![]() | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Old_BG |
Типично във Ваш стил - от полската външна политика скачаме на хуманизма, следващото очаквам да ни засипете (Вие или другите опоненти) с въпроси (точно с въпроси) за голодомора, за лагерите и прочие. Не знам в какво право си позволявате да съдите за стила ми. За да сме точни - вашето привнасяне за полската външна политика е СЛЕД подетата от Банши критика, че онзи, който дръзне да оприличи комунизъм и нацизъм , защитавал нацизма. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |