Ако не е била Съветската армия, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга
Отиди на страница:
. Достатъчно време за САЩ да довършат разработката на бомбата. Ти кво знайш за проекта "Манхатън"? А за Курчатов? Ей тъй от любопитство питам? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Асол |
Хитлер щеше да се пръкне и без ВОСР ! Въпросът не е дали щеше да се пръкне , а какъв Хитлер щеше да се пръкне и доколко щеше да има успехите на историческия Хитлер до 1941 г. Каква роля щеше да има Русия (вместо Съветския съюз) на международната сцена, дали щеше да бъде бъде изолирана от европейската политика и Мюнхенския договор както стана със Съветска Русия? Дали, ако Русия беше овладяла Проливите (съгласно Сайкс-Пико), Европейската история нямаше да бъде различна? Дали в Полша (независимостта и е обещана от Русия още през 1916 г.), както и в Чехословакия нямаше да има има проруски режими, чрез които Германия да бъде удържана? Дали социалистическите партии в Европа нямаше да имат повече успех, ако не бяха подложени на кръстосания огън на фашисти и комунисти; дали без тактиката "класа срещу класа" , наложена от Москва през Коминтерна, антифашисткото движение нямаше да се създаде по-рано. Дали Мусолини изобщо щеше да се отдръпне от социалистическото движение, твърдо убеден че болшевиките са предатели , капитулирали пред външия враг, дали без Толиати и без Грамши, Матеоти и Турати нямаше да имат успех в изграждането на антифашисткия фронт? Защото успехите на фашизма на в Италия несъмнено са факор в успеха на Хитлер. Доколко анти-семитската истерия на Хитлер и тезатата за "предателството отвътре" би хванали дикиш без "еврейския заговор" от 1917? Доколко черносотническите емигранти в Германия и техните публикации спомагат за тая истерия? Това са все въпроси, на които ние не можем да имаме отговорим защото случването и неслучването на събития поражда верижни реакции, пораждат нови събития и допринасят на оформянето на други чак до неузнаваемост. Затова "какво ако..." е безмислено занимание - неизвестните в задачата са твърде много, а и не можем да бъдем сигурни, че и самите действия (събиране, изваждане, и т.н.) са точно същите и в същата последователност. |
| Много "ако", прекалено много... За мен академик Марков е огромен авторитет защото се стреми да бъде "балансиран" и не емоционален, което трябва да е забранено за един историк. Апропо кога се заражда фашизма ? Какво пише в "дебелите книги" и каква е връзката "фашизъм-нацизъм" ?  |
Аха! Значи причината за неуспеха била липсата на подобна цел.. Поставя си наивна цел и глупаво средство за изпълнение. Целта е да принуди Александър да спазва континенталната блокада. Предполагал, че като нахлуе в Русия, особено като завладее Москва, руският цар ще капитулира подобно на съюзниците му в Европа. Оставам на теб да си решиш дали подобна цел би могла да бъде решена по този начин, особено предвид, че Александър е британски поставеник на трона, а дървесината за британския флот иде преимуществено от Русия. |
Оставам на теб да си решиш дали подобна цел би могла да бъде решена по този начин, Няма значение кой от нас, какво може да решава. Историята показва, че начин за решаване на цел "Русия" още не е измислен, но опитите продължават.. |
ЗИП 07 Ное 2017 12:38 Мнения: 31,081 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Много "ако", прекалено много Ми точно това казва - едно ако поражда други, които на свой ред водят до още повече в геометрична прогресия. Затова дискусията е безсмислена. |
Историята показва, че начин за решаване на цел "Русия" още не е измислен, но опитите продължават.. Начинът "Горбачов" и начинът "Елцин" почти успяха  |
За мен академик Марков е огромен авторитет защото се стреми да бъде "балансиран" и не емоционален, което трябва да е забранено за един историк. Апропо кога се заражда фашизма ? Академик Марков е голям авторитет по българската история. Доста по-големи авторитети от него, напр. Морис Бомон (пише се Maurice Beaumont), посветили кариерата си в изследване на Нацизма и Третия райх, който всъщност поставя пръв въпроса за Мусолини и Хитлер без Ленин исторически (а не политически), мислят малко-различно. |
Историята показва, че начин за решаване на цел "Русия" още не е измислен, но опитите продължават. ? Впрочем "целта Русия" е решена особено удачно от англичаните с убийството на Павел и инсталирането на същия Александър като император. Та вместо да ходят да завладяват Индия, руските войски тръгват срещу Франция.  |
Академик Марков е голям авторитет по българската история. Доста по-големи авторитети от него, напр. Морис Бомон (пише се Maurice Beaumont) Върти-сучи, пак опряхме до "меча на Хитлер изкован в СССР".  Имаше един лаф за пияния циганин и л@ното ама ще се въздържа... |
Впрочем "целта Русия" е решена особено удачно Англичаните знаят ли, че са я решили? Апропо, бонго, като стана дума за фашизъм...я да видим нещо интересно от историята на България 1900 г. 1918 г. 1923 г. 1925 г. 1934 1941 - 1944 г. Найс, а? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Асол |
Асол 07 Ное 2017 14:14 Мнения: 40,416 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Впрочем "целта Русия" е решена особено удачно Англичаните знаят ли, че са я решили? Апропо, бонго, като стана дума за фашизъм...я да видим нещо интересно от историята на България 1900 г. 1918 г. 1923 г. 1925 г. 1934 1941 - 1944 г. Ми решили са я, щом руснаци се бият при Аустерлиц и Фридланд и щом на Наполеон му се налага да наруши Тилзитския мир и да нахлуе в Русия. Какво ти е интересното в изброените години? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
Умишлено се правиш на неразбрал, но не ти е за първи път. Нищо не са решили англосаксите, още ги хем боли, хем сърби..бившата империя ся подсмърча пред колонията си  Хроника на един фашизъм, бонго! Това означават тези години - един небивал разцвет на държавата България и неиното население! |
Умишлено се правиш на неразбрал, но не ти е за първи път. Нищо не са решили англосаксите, още ги хем боли, хем сърби..бившата империя ся подсмърча пред колонията си Аз не зная какво разбираш ти под решаване на цели - некви окончателни решения, спиране на колелото на историята след пълната победа победа на комунизма, край на историята? |
Аз не зная какво разбираш ти под решаване на цели - некви окончателни решения, Ами такива, например. Когато на "западната цивилизация" й попривършат запасите от откраднатото, току се сети къде има още по много неопоскано и неизядено. И така на няколко пъти. И ся пак го е закъсала и пак налазва "целта" си, ако прародителите й уж са я били решили тази цел. Нима не е очевидно? |
ми такива, например. Когато на "западната цивилизация" й попривършат запасите от откраднатото, току се сети къде има още по много неопоскано и неизядено. И така на няколко пъти. И ся пак го е закъсала и пак налазва "целта" си, ако прародителите й уж са я били решили тази цел. Нима не е очевидно? Погледнато от този ъгъл, "руската цивилизация" се различава само по това, че запасите и от откраднатото още не са привършили . То империя се става с мир, любов и "давайте жить вместе" понеже |