Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Наказанието на Орешарски е много по-голямо от провинението
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:159 Предишна Страница 2 от 8 1 2 3 4 Следваща »
помнещ
14 Юли 2003 10:43
Мнения: 3,112
От: Bulgaria
Raven е прав по 7 от 7-те пункта. Поне за мен.
Обаче все повече ми се струва, че проблема не е Орешарски, а Михайлова. В смисъл, че скандала е за отстраняване на сегашното ръководство начело с Надето. Гледам, че са пуснали една анкетка "какво да прави СДС" и всички отговори "да се смени Михайлова". Изглежда борбата не е за морала и "правата линия", а кой да я чертае.
Марко Ив. Тотев
14 Юли 2003 10:45
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
Дайнов, проблемът не е в Орешарски.
(От месец и половина човекът се мъчи, по-точно мъчат го с тази глупава кандидатура, играе тенис на маса, срещи с електората, даже започна да се облича по различен начин - всуе!)
Защо, след като беше ясно от самото начало, че не става за тази работа, не се обади проникновената дясна политологическа мисъл?
Сега, постфактум, изясняваш, че то всъщност ето как стояли нещата...
Вярно, че не се сменя коня по средата на реката, ама той (конят) още стои на брега и не е влязал.
Само не е ясно от къде ще блесне този нов, облечен в бяло кандидат.
Ако е чист и девствен, той ще е напълно непознат, следователно неизбираем. (подобен е проблемът с лансираната за кмет на Варна Ванухи Аракелян)
Ако пък е известен, ще му изкарат веднага една дузина срещи, яхти, голф игрища и прочее "скандали".
Де го?
Камен (от тук)
14 Юли 2003 11:01
Мнения: 652
От: Bulgaria
Изобщо аз се чудя на част от форумците(не на комунистите Свежарков, Рейвън):
- мненията им изкакани за Черепа са крайно негативни
- мненията им за А.Николов - също, Геновева-той а не Орешарски е визирания корумпиран, виж по-долу
- мненията им за политическия живот у нас - крайно негативни, там
трябва да има честност и правила.
Но когато някой започне да прилага тези мниния на практика-вой
до Бога. Вместо да се радваме или поне да стискаме палци?! Що бе
джанъм?
Нали искаме нещо да стане тук и СЕГА?
Сега за Антоан и моята версия за случилото се , базирана и на известните факти:
От доста време СДС се опитва да изгони А.Н. Не ставаше, защото:
1. Неговия СДС клуб в Бояна и ръководството на СДС община Витоша имат стари "бизнес" интереси с А.Н. и той бе непоклатим на ниско ниво с демократични средства.
2. А.Н е много хитър и за разлика от други, напр. Бакър. не правеше
ПУБЛИЧНИ действия и изказвания срещу СДс, а действаше само с поставени лица.
Той е навил Орешарски (без никакъв опит в политиката) за тази среща.
Другото е ясно.
помнещ
14 Юли 2003 11:08
Мнения: 3,112
От: Bulgaria
Камене, че то на времето и "народния съд" така е ставал. Хората изказвали "мнения", а милицията и "Партията" са се "вслушвали". Прочети внимателно какво е казал параграфа за "мненията", вината и невинността.

Редактирано от - помнещ на 14/7/2003 г/ 11:11:33

Крез McDuck
14 Юли 2003 11:26
Мнения: 835
От: Bulgaria
Евалла на политкомисарите! Вече никой не може да спре Женя да стане кандидат кмет на СДС за София. Sad but True.
зИнаТодорова
14 Юли 2003 11:27
Мнения: 8
От: Finland
Нема да закачате гарванестото..браво леля..грррр..гррррр..плюй..мрази..пени се..така ставаш още по значим и всичко около тебе е добро и хармонично 2..3..4..5..отпусни се..6..7..издухай си носа..8..9..изпий си лексотана /така ми каза докторо да му хортувам щото иначе гризе порцеланови чаши..вчера две кафеени барабар с чинийките е схрускал та си е срезал езико/..А аз от природолюбителство /нали се грижим за Мяуконен и две гупи/ неам време да постне нещо длъбокомудро..свежарско така да кажем..На първи август летим за бузлуджа..ставам конгресмен /разбрах че това не е кон с гелосан яздач/ сега същинска Райна Царкиня..шием розов /сошаялдемократски/ байряк и ше му бродирнем роза люксембургска..петоцветнолучна..чекайте че некой звъни..
Камен (от тук)
14 Юли 2003 11:36
Мнения: 652
От: Bulgaria
Отговарям на помнещ и Параграф като пействам мнението си под друга статия тук и днес-за вас е т2.:
Г-н Орешарски,
Вас Ви оттеглиха, заради комбинацията от 3 факта:
1. и най-важен от 3-те-Вие бяхте придружен От А.Николов. Не може да
не знаете изключително лошия имидж на А.Н за всички българи и
сдс-ари. Той е "персона нон грата", но Неговия СДС клуб в Бояна и
ръководството на СДС община Витоша имат стари "бизнес" интереси с
А.Н. и той бе непоклатим на ниско ниво с демократични средства.Също
така А.Н е много хитър и за разлика от други, напр. Бакър. не
правеше ПУБЛИЧНИ действия и изказвания срещу СДс, а действаше само
с поставени лица. Надявам се подведен и недооценил ситуацията Вие
казахте с ТОЗИ посредник-майната Ви на вашите многогодишни усилия
да махнете корумпирания А.Н., ние ще работим с него!
2. Законен ли е един бизнес определя съда. Но политикът се ПАЗИ ОТ
КОНТАКТИ с съмнителния бизнес (например Клинтън отказа чека на Илия
Павлов). И Вие трябваше да го направите!
3. А ако политикът смята за целесъобразно ВЪПРЕКИ 1 и 2 да направи
тази среща-той разговаря с по-опитните в политиката свои колеги.
Вие не го направихте и за Вашите колеги от НИС остана неясна защо.
А и пред искащите прозрачност и НЕкорумпираност българи и сдс-ари
Вашата среща смазваше тяхните надежди.
Заради съвпадението на тези 3 неща Ви отстраниха и Ви го казаха.
Не Ви обвиняват за корумпираност-не им се сърдете(и на нас), а ни
разберете.
Perkele
14 Юли 2003 11:46
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
софист
GanTREE
14 Юли 2003 12:00
Мнения: 666
От: Bulgaria

Най-общо погледнато смятам, че е абсолютно безсмислено да пояснявам каквото и да било на Геновева, Рейвън и останалите плетачки на стари дантели в тази тема за конкретната ситуация около това т.нар. отстраняване на Пламен Орешарски.
Най-зрелищната за плетачките версия е, че кандидатът на СДС е бил отстранен от кампанията по инициатива на издигналата го Михайлова, която е била подкрепена единодушно от НИС. А пък в дъното на инициативата й не била тази многозначителна среща с Васко Черепа, а прогнозите на социолозите. По-хубаво зрелище от тази версия към момента няма.
Тази версия звучи много добре за читателите на вестниците ШОК, Труд или Монитор, но за тяхно съжаление е недостоверна.


В същата рубрика на СЕГА е и интервюто с Орешарски.
Който чел - чел. Който не го е чел - нека дава воля на фантазията (или злобата) си.
Ще цитирам само първите три въпроса към него от интервюто:


    Въпрос: - Г-н Орешарски, какво се случи в петък сутринта на "Раковски" 134? Как се стигна до решението на НИС за оттегляне на вашата кметска кандидатура?
    Пламен Орешарски: - В петък сутринта имах доста интензивна програма и отидох по-рано в централата на "Раковски". Бях уведомен, че ще има заседание на НИС. Закъснях за заседанието с 2-3 минути и при влизането бях уведомен, че се обсъжда моята среща с председателя на бизнесклуб "Възраждане". Под укорителния поглед в очите на всички взех бързо решение да си оттегля кандидатурата за кмет на София, а също от зампредседателското място в партията. И като член на НИС, разбира се. Даже предложих да се обсъди и въпросът за изключването ми от партията. В този момент чух даже подмятане: "Е, чак пък толкова няма нужда."


    Въпрос:- Сам предложихте кандидатурата ви да бъде оттеглена?
    Пламен Орешарски: - Да.


    Въпрос:- Вие бяхте ли наясно, че НИС се е събрал с твърдото намерение да вземе това решение?
    Пламен Орешарски: - Не мога да отговоря, но явно всичко беше решено. Имаше повече наведени погледи, отколкото думи...




    оттук

Бела Дона
14 Юли 2003 12:01
Мнения: 400
От: Bulgaria
Камене, прав си за всичко. Но има и други въпроси:
1.Защо Надежда Михайлова не оттегли кандидатурата на Орешарски след първата му предизборна среща в компанията на Антоан Николов? Защо след като Николов направи публично изявление, че ще финансира частично предизборната кампания на СДС, Михайлова не направи опровержително изявление? Защо след статията на Явор Дачков против ръководството на СДС, той беше уволнен от телевизия с основен рекламодател Николов /тук не коментирам нито Явор, нито статията му, а самият безобразен факт/ и най-вече защо тогава нямаше никаква реакция от страна на Михайлова?
2.Не започва "прозрачността" с обяснението на придобиването на гараж от съпруга на Михайлова? Посочи ми аналогичен случай от практиката в Западна Европа и САЩ. Няма такъв, защото в момент, когато една личност стане държавник, семейството й замразява всякаква бизнес дейност. Показателен в това отношение е случаят със семейството на Чейни.
3.Ако задълбаем въпроса с "прозрачността", ще видим колко е наивно да акцентираме върху някаква си среща със съмнителен бизнесмен на фона на пътуванията до чужбина на сини лидери, платени неясно с какви пари. Само недей да говориш за членския внос.
Орешарски би трябвало да бъде питан в интервюта не за срещата си с Васил Божков в качеството си на кандидат за кмет, а за финансирането на СДС в качеството си на зам.председател по финансовата политика на партията.
А дали двете Михайлови наистина са решили да се борят за морала в СДС или просто замазват предстоящия гаф на изборите, ще се разбере в обозримо бъдеще.
GanTREE
14 Юли 2003 12:03
Мнения: 666
От: Bulgaria



Чети повече, Камене.
За да не повтаряш глупостите на Геновевка и Рейвънчо по въпроса с оттеглянето на Орешарски.
Простотия
14 Юли 2003 12:06
Мнения: 1,724
От: French Polynesia
Ганчо, и ти ли стоя с наведен поглед?
Боздуганов
14 Юли 2003 12:48
Мнения: 162
От: Bulgaria
Дървен Ганчо, какво обясняваш, можем да четем и мислим сами. Надежда и НИС много държат на това, че те са извадили кандидатурата на Орешарски, това е по-важното. С все сили набиват това чрез медиите. Плетачки измисля Ганчо. И се представя за ухилен. На ккаво се хилите с Каменчо? На себе си се хилите.
Марко Ив. Тотев
14 Юли 2003 12:55
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
Ган, останах изненадан, че Орешарски сам си бил подал оставката, дали писмено? Знаеш колко малко българи ДЕЙСТВИТЕЛНО са подавали оставка. (почти толкова малко, колкото загиналите на дуел.)
Имаше една картина навремето, по която правехме съчинение в училище. Картината изобразяваше ученик с виновно изражение, застанал пред майка си . В погледа на майката се таи укор и тъга. (аз, дето се трепя денонощно...).
Другите деца също гледат укоризнено, кучето (което не разбира какво става), весело маха с опашка.
Картината се казва Опять двойка
Ситуацията около Орешарски е същата, Надежда в ролята на майката.
Някой весело маха с опашка.
Геновева
14 Юли 2003 13:12
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Абе, Орешарски каза в Неделя 150, че като си подал оставката, напуснал НИС и дори не слушал до края обсъжданията. На съвсем доброволно и хладнокръвно ми мяза, няма що.
А сега се сетих за още един много гаден лаф от Дружинната. Не стига че поучаваше с медния си мазен глас как честността дошла в СДС - at least!! ,
ами почна и да го иронизира човека за кампанията му, гаче ли е бил кандидат на извънземните. То на тоя Берия в пола и металически глас не му гила, но понечи да бъде остроумна, като каза - То с балони, орлета и беемвета кампания не се прави!
Много съм любопитна да видя как пък ще върви кампанията на новия избраник...
GanTREE
14 Юли 2003 13:12
Мнения: 666
От: Bulgaria

Бела Дона,


другите въпроси, които посочвате в постинга си в различна степен са коментирани многократно в медиите. Особено въпросът с гаража на ЦК - това е любимата дъвка на бившите служители и сътрудници на идеологическата милиция.
Очевидно този въпрос е любим и за Вас.


Липсата на реакция от страна на Михайлова относно уволнението на Дачков и Кулезич от ТВ "Европа" е сравнително лесно обяснима дори само поради факта, че въпросната ТВ "Европа" е частно предприятие, а не плод на обществена инициатива. Самите уволнени много ясно съзнават неоспоримото право на такова частно решение от страна на тогавашния техен работодател. Само си представете как би изглеждала една подобна намеса - дори и чрез обикновено изявление - от страна на лидер на политическа партия.
Едно нейно изявление - независимо от смисъла му - неминуемо може да бъде представено като недвусмислен политически натиск над една частна и свободна в собствената си политика медия.
Освен това не забравяйте и свалянето на Милен Цветков от екрана на NTV.
Там също нямаше реакция, нали?
Михнева изхвърча от bTV - е, и там ли трябваше да има реакция от страна на СДС и ръководството му, според Вас?


  • Защо Надежда Михайлова не оттегли кандидатурата на Орешарски след първата му предизборна среща в компанията на Антоан Николов?

  • Защо след като Николов направи публично изявление, че ще финансира частично предизборната кампания на СДС, Михайлова не направи опровержително изявление?



Извинявам се предварително, но ще си позволя малко повече откровеност в случая - тези Ваши въпроси по-горе са отчайващо тъпи, и показват абсолютното Ви несъобразяване с максимата "невинен до доказване на противното".
Че какво му е на Антоан Николов, за да не се среща кандидатът на СДС за кмет на София с него? Антоан Николов е напълно законен председател на СОС от листата на СДС, член на СДС, член на НИС, неосъждан и без нито една черна точка в политическата си биография.
Освен това настоящето управление на СДС в столицата се определя от всички политически партии като предимно успешно.
За какво тогава да не се среща Орешарски с Антоан Николов?
Абсолютно всички твърдения за неговата продажност все още не са факти, а само слухове по кьошетата. По тези твърдения няма образувани следствени дела или каквито и да било преки доказателства или годни за разследване свидетелства на конкретни лица.
Освен това няма нищо ненормално един член на НИС (към момента на обявяването) да финансира според желанието или възможностите си предизборната кампания на партията си.


Не си позволявайте да забравяте друг път презумпцията за невинност, Бела Дона. Тази презумпция е свещена дори тогава, когато от нея се възползват политици от типа cash and carry, или разни дребни и самозабравили се в злоупотребите с позицията си председатели на СОС.
raven707bg
14 Юли 2003 13:16
Мнения: 5,137
От: Bulgaria
Gan-чо и Камене, не усещате ли как колкото повече пишете, толкова повече ви навлиза в задните потайности???
И п овремето на бай Тошо всеки идиотизъм се обясняваше научно...
О такива като вас СДС заприлича на групичка от един филм на Въло Радев...
GanTREE
14 Юли 2003 13:25
Мнения: 666
От: Bulgaria

Е, той очевидно е един от тези "малко", Марко.
Поне докато не го опровергае някой от останалите присъстващи.


А изненадани могат да са всички онези, които са по принцип склонни да приемат внушенията на трудовашките медии, поставяйки ги дори понякога (като Геновевка) над думите на самия "самоотстранен" кандидат.
Нема начин да нема начин, би ти казала тя.
Не е верно това, дето го казва Орешарски, той на такова хладнокръвие не е способен. Чети там сериалите на Труд и Монитор, и си глей плетката да се не обърка ...
И го маани Орешарски, той не е слушал до края, и ги не знае той тия работи.
Яз ги знам, беее, както биха казали в "Хиподил" ...
А пък утре можем да очакваме с интерес следващата серия на латиносите.
Камен (от тук)
14 Юли 2003 13:25
Мнения: 652
От: Bulgaria
Не се коркай Ган Трее, Свежарков и Рейвън са като "чукча писател, не читател". Тоест първо говорят, после четат и мислят, а и са тотално предубедени (или имат интерес някакъв).
Бела Дона-честните въпроси заслужават честни отговори. Не съм виждал на живо някоя от Михайловите, така че не очаквай от мен (за разлика от Свежарков и Рейвън) да знам всичко.
1. Не съм чул за среща Орешарски -А.Н. , а внимателно следя всичко за последния. Щом е имало такава среща е важен контекста й: насаме ли е? Ако срещата е с представители на Софийска община, А.Н. е такъв и нищо не може да се направи. Тоест налице ли е комбинацията от 3 факта, за които писах. СДС ОТКАЗА предложението на А.Н. за финансиране, както би отказал на всеки. Правиш ли разлика-аз например дадох 10 лв. за кампанията, но не мисля че мога да се нареча "финансирал частично". Дачков бе уволнен от ТВ, в която силен е Е.Стоянов. Обяснението бе за да няма тази ТВ участие в вътрешно-партийни борби. Къде в това уволнение е Надежда? Представяш ли си скандала-тя да иска от частна ТВ да не уволнява някого.
2. За гаража нищо не знам. Но защо имаш презумпция за виновност? Сещаш се, че каквото и да обясни сега Н.М. за този случай, даже и че той е платил най-много пари, само ще раздуха скандала. А че не сме САЩ-не сме. Там (като Буров едно време) влизат богати в политиката. Ако днес някой БГ богаташ -например Черепа -иска да влезе в политиката, то аз и ти ще сме против, още се знае как са си направили парите. А нормалния българин трябва да купи нещо, за да развива бизнес-сега, после ще се е свършило. Извод: Да не искаме от политиците ни жертви, които НИЕ не бихме направили.
3. Не си конкретна за какви пътувания става въпрос. Трябва да става само за пътуванията по Партийна линия-за другото си има пари. Н.М. пътува в чужбина па линията на Народната партия, като неин зам. Обикновенно канещата страна ни знае хала и за много неща на Запад е за тяхна сметка. О свен членския внос (който е нищожна дреболия) има Държавна субсидия за всяка партия от няколко милиона (тези за които НДСВ и Оборище се карат).
Срещу провал/гаф на изборите цялото СДС се бори, а дали ще успее?? Но замазване няма-Н.М. отдавна е казала, че ще подаде оставка при провал в София.
Стана дълго. Кажи ако нещо конкретно можем пак да си говорим.
Геновева
14 Юли 2003 13:33
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Ааа, ти ако мислиш, че като Сибила ще ти отговарям, много се лъжеш.
Карай и нататък, давам ти назаем светлото си име като нарицателен образ.
Добави мнение   Мнения:159 Предишна Страница 2 от 8 1 2 3 4 Следваща »