Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
НОИ иска българите в чужбина да не плащат здравни вноски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:54 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
Pesimista-bg
16 Фев 2004 10:53
Мнения: 1,909
От: Bulgaria
Има някаква логика в това да плащат. Както го казаха "връщат се w Bylgariq за скъпо струващи операции". Все пак можеше да се помисли и за други варианти, все пак те обикновено плащат осигуровки в чужбина.
takoko
16 Фев 2004 11:00
Мнения: 1,169
От: Germany
вийдам, 4е си помислил песимисте, но кайи ми как да пла6там в БГ, когато сам в 4уйбина. тук имам задалйителни здравни осигуровки за студент от 53, 59? на месетз+новата"услуга" 10 ? на qуартал за прегледи! следва...аз се вра6там в БГ на по4ивка и да се видя с тоя-оня...какво следва, аз си правя или патува6та застраховка, която покрива вси4ко/пренасяне на тялото... или моята ми покрива , вапреки това някаква 4аст. аз като се прибера в Бг и не ходя на безплатни лекари, не дай си Бойе, а си пла6там сам вси4ки консумативи!
Е как да платя тогава далйими суми!

takvor onik
达 可 沃 尔 奥 尼 克 保 多 利 昂
donangel
16 Фев 2004 11:04
Мнения: 571
От: Bulgaria
Вай, вай, Такоко, някой да не ти е преподредил бутоните на клавиатурата бре?
Я се стегнете малко, ще ми развалите правописа
Adam Kovachev
16 Фев 2004 11:05
Мнения: 16
От: Bulgaria
То понеже тук се правят едни скъпи операции... Това звучи нещо като "пуснали са банани на `Плод и зеленчук`-а". Кой нормален човек ще се оперира без да има защо? Или ако има друг избор? Освен това, скъпите операции не тежат особено на бюджета на НЗОК. Просто те се броят на пръстите на двете ръце и като общ ресурс са нищожни. Разхищенията на пари идват от това, че пенсионери влизат в болница ноември и излизат април за да не плащат парно и да хапват на гърба на данъкоплатеца. Това се толерира от НЗОК и МЗ, защото иначе трябва да затворят стотици ненужни болници и хиляди лекари да останат без щатна бройка.

В Конституцията ясно е записано - облагат се доходите и имуществото. Как ще облагаш хора без доходи и имущество????? Това ще падне в Конституционния съд, защото "осигуровката" е данък, тъй като е задължителна и не можеш да се откажеш от плащането й, съответно от "ползването" (ако има направления!) на "услугите" на общественото здравеопазване!
ivzgold
16 Фев 2004 11:09
Мнения: 227
От: Bulgaria
"...българите ще се връщат само за скъпи операции. Така ще се източи касата" - нищо поодбно! Технически българите, живеещи зад граница за дълъг период от време, по правило са осигурени в съответната страна. През този период те няма да се осигуряват у нас и съответно няма да има никакъв проблем. Ако се наложи, докато са тук (на почика или по друг повод) те ще плащат за медицинско обслужване от своите осигуровки "там" - това не е никакъв проблем. Но това ще е възможно само когато сегашната "система" наистина стане система и започне да отчита бързо и точно кой до кога и какво е плащал и какъв е осигурителният му статут.
Другото е абсурдно - да плащаш, без дори да има някакъв шанс да ползваш съмнителните облаги от медицинското обслужване у нас, докато години наред те няма в страната. Наистина е нелепо, аз познавам хора (а и аз самият съм потърпевш), които са извън България отпреди началото на осигурителната система (2000 г). Предстои им да се върнат и за да "влязат" в системата, сега трябва да платят и за периода, когато са отсъствали (т.е. цели четири пълни години, при това с лихвите). Каква е логиката?
И още нещо: съгласно сегашната система, нередовен си, ако имаш дори един месец, за който не си плащал, дори сега да си напълно изряден? Примерно, не съм плащал (независимо кой е виновен за това) за юни'2000. Преди, а и оттогава досега съм внесъл всичко до стотинка. Според системата не съм "редовен" платец и нямам право... на каквото нямам право. Въпреки това в службата стриктно продължават да ми удържат и няма начин да се откажа.
Това какво е?
pelicanred
16 Фев 2004 11:18
Мнения: 22
От: Bulgaria
легалните емигранти така или иначе са осигурени в страните където живеят и работят. смешно е дамите и господата от НОИ да конструират тези от типа "ще се вращат да се оперират в БГ". Ако някой от тези търтей отиде и се огледа как стоят нещата в Германия дълго време ще се пита: аджаба кой е този луд да се оперира в БГ? Освен това в Германия се предлагат и специални здравни застраховки при пътувания в чужбина. Но има и нещо друго: защо НОИ не поема здравното осигуряване но българите зад граница, след като ги задължава да наливат пари в продънената каца на НОИ? Странно мислене, странни аргументи витае сред шефовете там!
pisnami
16 Фев 2004 11:24
Мнения: 1,013
От: Bulgaria
Трябва предварително да се плаща, т.е. през декември плащаш за следващата цяла година или за по-малък период и следователно имаш право да ползващ здравната каса през предстоящата година. Нещо подобно както се плаща гражданската отговорност за кола.
Това да плащаш за вече изтекал срок е голяма глупост. Хиляди българи са в чужбина, а джипитата ги водят на отчет и всеки месец взимат пари за това, че са им в списъка. От това по-голямо източване на касата няма.
Jey
16 Фев 2004 11:26
Мнения: 16
От: Bulgaria
Az giveia i rabotia v Austria i ne misli tche triabav da plaschtam zastrahovki i v Bg tova e absurdno.Na tova mnenie sa vsitchki Bulgari tuk
Margaret Thatcher
16 Фев 2004 11:32
Мнения: 278
От: United Kingdom
Skupo struva6tete operacii sa planirani operacii. za tiah se 4aka poniakoga s godini izvun Bg. Kakvo praviat horata s pari v BG?- opivat NAVUN za tezi operacii, pla6tat si gi i se pribirat. Kato gi hvane hrema- otivat si pri GP-to. Spravedlivo e tova da stava i s bulgarite, deto ne sa obiknoveno v BG- da mogat da polu4at maluk paket elementarni uslugi, dokato sa si v Bg, puk za operaciite- naistina li niakoi ot tia tam misli, 4e nikoi otvun 6te se vurne da si pravi slojna operacia v BG???
-------

Istinata e, 4e kasata se 4udi kak da vzeme niakoi lev OT KOGOTO I DA E, 6toto e prazna. Horata s pari sa tia, deto rabotiat navun. Te pra6tat i na tia, deto sa v BG, da si pla6tat zdravnata osigurovka.
TOLKOVA JALKI I EFTINI NOMERA....
I TOLKOVA OGOR4ITELNO....
takoko
16 Фев 2004 11:57
Мнения: 1,169
От: Germany
ПОЛЗВАМ ЛАТИНИЦА И БУТОНА ЗА КИРИЛИЗАЦИЯ ; ИЗВИНЯВАМ СЕ ПРЕДВАРИТЕЛНО!

takvor onik
达 可 沃 尔 奥 尼 克 保 多 利 昂
Baoba
16 Фев 2004 11:59
Мнения: 296
От: Bulgaria
Здравната каса няма право да иска от постянно живеещите в чужбина да плащат здравни вноски. Това го няма никъде в Европа. В момента в който този въпрос се постави от някого в съда те ще бъдат осъдени. Ако не в България, то в Страстбург. Лошото е , че разноските по делата пак ще ги плащат хората, а не чугунените глави от ЗК. За се избегне излишен разход на национална енергия и на народни средства, им давам следния безплатен съвет. За да не се стига до злоупотреби бихи могли да въведат някакъв срок -например 6 месеца от момента в който започват да се правят вноските, през който пациентът няма право на определени скъпоструващи операции или процедури. Освен , разбира се, ако не си плати от джоба.Така правят застрахователните компании, които предлагат здравни застраховки.
Иначе какво? Задължават те да плащаш за нещо, което не ползваш. Освен това плащаш за същото в страната в която си в момента. Аз съм от 4 г. в чужбина и не съм си изберал личен лекар в България. По време на посещенията си в България не съм ползвал безплатни здравни услуги. Оказва се обаче, че се водя при някакъв личен лекар, за което ЗК съответно му плаща. Мен съответно ме водят нередовен. Нека сега го накарат да възстанови парите. Ето къде изтичат част от сумите, освен за фалшиви прегледи на починали хора и т.н.т. Това не е ли източване на ЗК?!
ЗК да престане най-после да прехвърля собствените си неуредици върху хората. Ако си бяха въвели информационната систима навреме нямаше да се стигне до сегашното положение хиляди да са нередовни. Сегашните проблеми нямаше да се точат с години, а щяха да се решат отдавна. Вина имат и законодателите. Как не се сетиха, че има над един милион емигранти и, че те няма защо да плащат здравни вноски? Какви са тези експерти дето са подготвяли закона и не са помислили по този въпрос?!
Pesimista-bg
16 Фев 2004 12:18
Мнения: 1,909
От: Bulgaria
Голямият проблем при здравното осигуряване не са живеещите в чужбина, а масовото неплащане на осигуровки и най-вече безмислието на цялата система за здравно осигуряване. Плащаш, плащаш и за какво. Като се наложи да се лекуваш си плащаш всичко - няма осигурен/неосигурен. Не помня вече кое от тъпите ни правителства измисли и внедри тази тъпа система.
ivzgold
16 Фев 2004 12:42
Мнения: 227
От: Bulgaria
Е как кой го въведе? Не помниш ли големия спец по тези въпроси Илко Семерджиев? И как ни надуваха главите, че това било модела на германската каса. Само че у нас с този вкус към гювеча, далавераджийството и желанието някак да прецакаш системата, каквато и да е тя, се намериха маса работодатели, които не внасяха редовно, а после стана скъпо да плащат по няколко вноски наведнъж и изведнъж в т.н. "система" се оказаха 2 милиона нередовни и 300 хиляди въобще не плащали.
То това, ако е система, здраве му каже.
Ама как ще е иначе, след като самият НОИ обработва вноските с 3-4 месеца закъснение - справка, нека всеки сам си провери на сайта на НОИ докага е плащал: ще намери данни до (предполагам) ноември миналата година. С такава "система" винаги ще има дупки за запълване.
И защо не се чу един поне показен процес срещу работодатели неплащали вноски?
Бахур
16 Фев 2004 12:57
Мнения: 327
От: Bulgaria
Виждам, че общото настроение във форума клони към идеята, че живеещите в чужбина българи не трябва да плащат здравни осигуровки. Всеки си има своите мотиви и аз няма да влизам в спор с тях. Виждам, обаче, че никой не иска да засегне една проста алтернатива - платеното медицинско обслужване.
Защото при положение, че не искат да плащат непосилните за тях месечни вноски от 12 лева в НЗОК, най-логичното е българите, живеещи в чужбина да не получават безплатно здравно обслужване в България. Ще кажете - да, ама Конституцията дава право и на тях, нали са български граждани ! Вярно, но същата тази Конституция дава право на безплатно медицинско обслужване и на трайно безработните българи, които нямат никакви доходи. Същите тези, на които сега им искат да внесат по 12 лева за всеки месец, през който не са плащали. Иначе - ще си плащат всяко посещение при доктора.
---
Следователно, изправени сме пред следната морална дилема: кой има "повече" право на безплатно лечение - Миленчо Велчев, който не си е плащал, докато е бил в Лондон Сити Клуб или незнайната г-жа Петрова, бивш проектант в КНИПИТУГА - НИПИГА, която вече девет години не може да си намери никаква работа, защото е над 50 години? При това трябва да се отбележи, че и на милионера Миленчо и на г-жа Петрова им искат по 12 лева месечно.
Ако мислите, че примерът с Милен Велчев е прекален, заменете го с кой да е трайно живеещ (и, следователно - работещ) в чужбина българин. Някой, докарващ си средно европейски или средно-щатски доходи. И пак си задайте въпроса - ако той иска да получава безплатно медицинско обслужване в България, дали не е редно да плаща месечно сума, равна на два-три трамвайни билета в "новата му родина".
----
И не набърквайте студентите в чужбина. На студентите здравните вноски им ги плаща така или иначе държавата.
Pesimista-bg
16 Фев 2004 12:59
Мнения: 1,909
От: Bulgaria
Дали е по германски модел не знам, много е вероятно. Разказаха ми учудването на един добре запознат с проблема, от страна от ЕС, примерно като Испания, който казал, че те не могат да внедрят тази система, която се внедрява у нас, защото не били достъчно богати!!! Е ние явно сме по-богати, та я внедряваме.
kokaracha
16 Фев 2004 13:04
Мнения: 3
От: Bulgaria
abe neshto tuk ne mi e yasno. az sam ot nyakolko godini v chujbina i prez tova vreme ne sam si plashtal zdravno osiguryavane v balgariya. oznachava li tova, che v momenta vse oshte moga da polzvam bezplatni "zdravni uslugi" v BG? ako e taka, tova e absolyutna glupost, zashtoto ne bi tryabvalo da poluchavam neshto, za koeto ne sam platil. ako pak shte tryabva da si plashtam (kakvato e moyata prezumpciya), ne vijdam kakav e problema.
ivzgold
16 Фев 2004 13:12
Мнения: 227
От: Bulgaria
Въпросът не е дали Милен или който и да е е могъл да плаща или не по 12 лева месечно, а дали е редно да плаща, след като е бил осигурен ТАМ и междувременно НЕ СЕ Е ВРЪЩАЛ в Б ългария, за да има поне някаква вероятност да се "нагуши" с родно здравеопазване. Защо трябва да се плаща за услуга, която НЕ МОЖЕШ, НЕ ЖЕЛАЕШ и НЯМАШ ФИЗИЧЕСКА ВЪЗМОЖНОСТ да ползваш и най-вече защо трябва да се плаща със задна дата, за да можеш да се включиш днес? Защо трябва да плащат за минал период българи, които дори не са застъпили (от януари 2000) въвеждането на "системата", защото отпреди нея не са стъпвали тук?
И ако дадено лице декларира, че се отказва от услугите на системата за периода от време, през който не е в България, това не е ли повече от нормално и логично. Какво значение има дали е милионер или не?
Най-сетне, дори ако изключим студентите в чужбина, сам след няколко години ще има много българи, които по една или друга причина ще излизат за дълги периоди от време от обхвата на родното здравеопазване и трябва да има механизъм те да не бъдат задължавани да плащат за времето на своето отсъствие.
66
16 Фев 2004 13:23
Мнения: 7,170
От: Bulgaria
Може и да не плащат,
Но тогава би трябвало да се изисква еднократна застраховка за времето на престоя им.
гошо
16 Фев 2004 13:27
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Цялата система е сбъркана принципно.

Основният проблем е, че няма конкуренция!

Редно е, вместо в НЗОК, човек да може да си направи здравна застраховка в частно дружество. Нека застраховките да са на годишна база, и да не могат да бъдат завишавани/отказвани поради хронична болест или възраст. Също така, в здравната застраховка да има застраховка "живот", в случаите на смърт поради заболяване.

В зависимост от условията на частните дружества (кои лекарства са безплатни, брой профил. прегледи, кои са болниците-контрактори на дружеството), човек ще предпочита едно или друго, и по този начин ще се създадат предпоставки за конкуренция, и съответно -- за подобряване на услугата.

БДЖто
16 Фев 2004 14:02
Мнения: 342
От: Bulgaria
гошо,
бе ти чуваш ли се какви ги приказваш ?
Толкова много мангизи - и да ги пуснат за преразпределение ?
Отнюд !
Pesimista-bg
16 Фев 2004 14:18
Мнения: 1,909
От: Bulgaria
Както при пенсионерите, така и тук при здравното осигуряване, не може просто да се премине към коренно различна система на осигуряване и пей сърце. Доскорошното осигуряване чрез бюджета, добро или лошо трябваше да продължи още много време, с евентуално постепенно преминаване към друга система. Не става сега да започнеш да си внасяш здравно и пенсионно осигуряване и само ти да си го ползваш. Кой ще осигурява пенсионерите, например, а и не само тях? Системата в България е все още такава: работещите осигуряват всички.
Добави мнение   Мнения:54 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща