Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Полицаи извеждат Мария Д. и Антония М. от Пловдивския окръжен съд. 14-
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:116 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща
Logic
16 Мар 2004 16:41
Мнения: 51
От: Bulgaria
Те не предлагат такива възможности.
При тях няма разкаяние и усещане за вина. А на бас, че са напълно убедени, че са невинни. Какво пък толкова, удушили съученичка. 'ми тя си го заслужава!
Само 14 години казваш? Колко време имат пред себе си и колко трупове могат да сътворят.
Не ти ли е ясно, че става дума за примитивни създания, които при даване на шанс на "светлото и чистото" ще си изработят първосигналния рефлекс, че това е награда за постъпката им. Безнаказаността и чувството за безнаказаност водят до разгула на престъпността. Не го ли доказва и цялата ни скапана действителност. А че те не са най-... и единствените, за това спор няма. Но те са в началото на пътя. Тези, които са най-... в момента, също са били в това начало и никой не ги е спрял!
ТРЯБВА ДА СЕ ЗАПОЧНЕ СПИРАНЕТО! Защото после спиране няма. Както виждаш!
elitsa
16 Мар 2004 16:48
Мнения: 14
От: Bulgaria
Muncho,
За съжаление много от подобните случаи завършват с твоя най-гаден сценарий. Но мисля че причината за това е че ние останалите не сме готови да ги приемем обратно в обществото (може би заради ДНК-то). А също и че тези две вече жени ще бъдат завинаги поставени в отбранителна позиция. Сигурна съм обаче че изходи има. А може би и други сценарии, кой знае?
А ти какво предлагаш?
Асол
16 Мар 2004 16:54
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Елица,
аз чистосърдечно си признавам, че е почти изключено да приема такива хора, дори след изтичане на съответното наказание.
Същевремено, не се наемам да определям съдбата им.
Като четях "Хладнокръвно", на моменти ми стана тъжно за убийците, но в релния живот съм сигурна, че бих стояла много далече от тях.
elitsa
16 Мар 2004 16:57
Мнения: 14
От: Bulgaria
Logic,
Съгласна съм наказание трябва да има. Но разбираш ли много ми е трудно да приема че те са с разрушена ценностна система, че са две момичета от чисто зло. Много ми е трудно да приема че са толкова примитивни създания че не заслужават снизхождение. Мисля че те едва сега озъснават какво точно са извършили и мисля че трудно ще живеят с чувството на вина което ще изпитват. Наивно ли звуча?
Logic
16 Мар 2004 16:58
Мнения: 51
От: Bulgaria
Да.
Gushtera
16 Мар 2004 17:01
Мнения: 167
От: USA
Кои сте вие да съдите? Какво ви дава право на това? Отстрани всичко винаги изглежда другояче, отколкото в действителност. Така че, въздържайте се от крайни коментари, защото на всеки може да се случи да му падне черна завеса пред очите. Не ми казвайте, че на никой от вас не му е минавало на ум през живота си да удуши някого.
керпеден_1
16 Мар 2004 17:05
Мнения: 9,911
От: Bulgaria
Мунчо, керпеденски привет от сърце!
К`ви филми гледаш бе човек?Щом ти дето , не си осакатен духовно като сегашните млади си изгледал, бая такива филми , при това надявам се случайно, от любопитство, какво остава за младите ?! Ми те са облъчвани ежесекундно от всякаква помия. Как да се предпазят?Нямат изграден имунитет!Верно, семейството!
Ми, ако то не е в състояние, както се оказва в случая. Сега съжаляваме убитото дете, и с право , обаче и неговия косъм не е бил много чист....
Социалистическия синдром държавата да ни възпитава децата е още жив, само , че повечето не забелязват , че няма държава - има улица и ценностите са подменени...
Как мислиш ако попитаме сто деца на 14 г. колко са гледали... например "Сибирският бръснар" и някакъв такъв филм , от тези с насилие...
какви отговори ще получиш?
Muncho Podigovski
16 Мар 2004 17:06
Мнения: 2,492
От: Bulgaria
Ели,


От гледна точка на казаното дотук - нищо не мога да предложа. Не че нямам какво да предложа от гледна точка на нравствеността, която аз почитам и с която се старая всячески да се съобразявам, но това не е нравствеността, а още по-малко - логиката, по която действа обществото в своя защита.


И именно от тази гледна точка аз се чувствам в правото си да се изкажа като член на това общество, а не като личност, която има свои лични виждания. И като член на това общество, каквото го познавам (независимо от това дали го одобрявам), аз считам, че то има право да се защищава от всеки, който нарушава устоите на неговата стабилност.


Имайки представа за възможностите на това общество и за неговия мироглед, аз бих предположил, че то, ако действа логично съобразно същия този мироглед, следва да осъжда на смърт всеки, когото счита за непоправим и да дава възможност на всички останали да докажат чрез безвъзмездния си труд в полза на това общество, че се стараят да се поправят и да бъдат негови пълноправни и добронамерени членове. Виждам обаче, че обществото не прави това, което означава за мен, че то действа против собствените си интереси. (И това не важи само за обществото у нас, а за всички познати за мен общества в нашето съвремие).


Което на свой ред означава за мен, че въпросът за виновността или невинноста следва да се реши ОТВЪД мирогледа, който до момента е обществено приет. Това е мое лично мнение и не го натрапвам на никого.
Logic
16 Мар 2004 17:13
Мнения: 51
От: Bulgaria
А що се отнася до престъплението и наказанието, аз съм действително светъл пример в това отношение!
Преди години ми се беше заформила една черна катаджийска серия. Ловяха ме под път и над път за превишена скорост. И макар че все не бях съгласен (човешко е все пак), все имаше някаква причина, поради която... (а бе, така си и беше), в крайна сметка все пак това възпита у мен чувството за уважение към закона поне в частта му за превишената скорост.
Пази, Боже! Не съм светец, но не превишавам скоростта там, където мога да убия някого, където мога да убия себе си и... където могат да ме хванат. Вероятно поради това след 260 000 км зад волана по колите, които съм карал, имам една изкривена броня и две драскотини. Плюс хищническия инстинкт да се пазя от останалите участници в движението. (Чукам на дърво, да не чуе дяволът!!!)
А сега за трагичното - един такъв, който не е бил наказван (поне достатъчно) от КАТ, уби майка ми на пешеходна пътека! За оправдание няма да говорим, защото до съд не се стигна. Следователят извади гениалното заключение, че е невинен.
Нещата от живота...
light
16 Мар 2004 17:14
Мнения: 2
От: Bulgaria
Vinagi sym mislila, che chovek njama pravo da sydi, zashtoto vseki ot nas e v po-goljama ili po-malka stepen greshen, a i nikoj ne mozhe da vidi faktite ot ochite na tozi, kogoto obvinjava. Ne znam zashto, no v tozi sluchaj prosto ne moga da sdyrzha pokrusata i otvrashtenieto si ot storenoto. Izrazjavam se tvyrde meko, tyj kato ne moga da namerja dostatychno silni dumi, za da opredelja tova izrodsko delo. Ne moga da proumeja do kakva psihicheska degradacija trjabva da stigne chovek i oshte poveche dete na 14 godini, za da pribegne do takova zhestoko prestyplenie. Oshte po-strashnoto e, che dvete sa se dyrzhali bezceremonno i bez vsjakakvo chuvstvo na vina po vreme na razpita. Na tova li mu se kazva "maloletna nevinnost"? A tova, che sa planirali vsichko mnogo po-rano, absoljutno hladnokryvno??? Mislja, che ako vsichki fakti, izlozheni v mediite do momenta, sa verni, tezi dve zlobarki i ubijci napylno zasluzhavat da ponesat naj-tezhyk zatvor, nikakva milost za tjah. Sled TVU-to, v strog tymnichen zatvor!!! Nikoga ne sym si pozvoljavala da pozhelavam na njakogo neshto losho. Syzhaljavam, no tova prestyplenie me provokira. Ako ne se okazha prava za faktite ili ima oblekchavashti vinata obstojatelstva, neka mi prostjat za tezhkite dumi. No sys sigurnost sa dostatychno golemi, za da osyznajat postypkata si. Pitam se, naistina li vsichki cennostni ponjatija zapochnaha da se postavjat pod symnenie v dneshni dni ili roditelskoto "vyzpitanie" e povlijalo do goljama stepen za tova prestyplenie. No v nikakyv sluchaj ne moga da priema, che dvete "prijatelki" sa oshte "malki" i zatova dajte da tyrsim vinata samo v obshtestvoto i roditelite...Mlad chovek sym i obshtuvam s mladi hora. Njakoi sa agresivni i zlobni, no ne pribjagvat do ubijstvo i to umishleno planirano!!!
Pesimista-bg
16 Мар 2004 17:17
Мнения: 1,909
От: Bulgaria
керпеден_1
Социалистическия синдром държавата да ни възпитава децата е още жив, само , че повечето не забелязват , че няма държава - има улица и ценностите са подменени...

-
По-рано капитализма (монархо-фашизма) беше виновен за всичко, а сега виновен бил социализма. Това слагачество на текущата власт не го ли оплюхме достатъчно.
-
Та значи, какво излиза от твоето - родителя отговаря за детето, докато детето е при него. Завежда го на училище и там кой отговаря за него? После си го взима от училището и започва пак да отговаря за него. Ако ходи някъде, например през лятото на море или на село, пак някой възрастен отговаря ежеминутно за него. Ох, колко е идеално. Само дето държавата ни не е такава. Тя не подпомага отглеждането на децата, а пречи. Пречи с ниските доходи, които задължават родителите да ходят на работа, иначе просто ги чака гладна смърт. И те не могат ежеминутно да възпитават децата си и да отговарят за тях.
Logic
16 Мар 2004 17:21
Мнения: 51
От: Bulgaria
light, душко, не съдя (не съдим), а констатирам (констатираме)!
Разлика има, нали?
Vse oste tuk
16 Мар 2004 17:23
Мнения: 9
От: Bulgaria
Това, което се случва е страшно и само с коментари няма да се променят нещата! За съжаление трябва вече да се действа, а не ... само да си говорим! Докога?
Muncho Podigovski
16 Мар 2004 17:23
Мнения: 2,492
От: Bulgaria
Керпеден,


По-нагоре Елица питаше : контактувате ли с 13-14 годишни момчета. Аз по случайност контактувам с такива всяка седмица по два пъти. Те гледат каквото им предлага телевизията, гледат и много друго. Не са наясно с много от смисъла на това, което виждат и възприемат като емоция, но то се трансформира и преосмисля през призмата на мирогледа, който са придобили в семейната среда. А когато има и някой до тях, с който да го обсъждат, те в крайна сметка стигат до собствени изводи за това какъв е смисълът на видяното и са наясно кое е отрицателен пример и кое е положителен.


Ето примера с онова дете от "Дупката". Никой не го беше научил, че има и по-важни и стойностни (па и трайни) неща от това какъв е цветът на косата му, какъв му е гримът и с какви най-модерни дрехи се облича. Никой не го беше научил, че стойностните отношения между хората се формират не на базата на това как изглежда човек, а що за човек е и дали изобщо е. В резултат на което то уби четирима души.


Като казвам никой, значи - никой: нито в семейството, нито в училището, нито по телевизията, нито сред приятелите - никой. Оставили са го самO. И тези деца са оставени сами. Никой не им е казал нищо за ценното в живота, за това, което ще оцелее след всички "ако", "може би", "би било" и т.н. Но и те самите не са питали. И това е човешката страна на нещата: безразличието от всички и във всяка посока.


А обществото си има своите правила. Ако то толерира безразличие, ще се наложи да се защищава срещу продуктите от безразличието, което подхранва. Независимо от факта, че вината е в НЕГО.
elitsa
16 Мар 2004 17:28
Мнения: 14
От: Bulgaria
Logic,
Gushtera
16 Мар 2004 17:29
Мнения: 167
От: USA
Едно време (че и до ден днешен), като направех бела в училище, нещата винаги се преувеличваха и съм чувал за себе си какви ли не истории. Затова си мисля, че в този случай има голяма доза преувеличаване, особено в частта за 'хладнокръвието'. Не се ли обажда нашият инстинкт за убиване, като желаем да видим тези момичета наказани? Защото ние не сме по-различни от тях. Единствено може би сме по-страхливи.
Logic
16 Мар 2004 17:33
Мнения: 51
От: Bulgaria
Ами, гущерче, дай да се трепем тогава. Пък ще видим кой кого! А който не размахва бухалката, е страхливец. Който иска да се спре по някакъв начин или поне да се ограничи престъпността (защо не с наказания), дава израз на подсъзнателния си инстинкт за убийство. Интересно, интересно...
Асол
16 Мар 2004 17:34
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Мунчо,
преди година бях свидетелка на жесток побой от страна на едно момченце върху друго. /двете третокласници/.
Аз излязох, разтървах ги/помогна ми един около 18 годишен младеж/ под възмутените погледи на съседи от няколко входа.
С младежа отидохме до дома на малкия побойник и разказахме ситуацията на майката. Тя го преби от бой, като не пропусна да ни заплашва, кълне и да обяснява, кои сме ние да й обясняваме как да си възпитава сина.
След нас вървеше дружна група майки, които насърчаваха разгневената госпожа и изказваха мнения, че сега живеем в демократична страна и не е работа на непознати да се намесват в "чужди работи".
Признавам, оттогава не считам за свой дълг да се проявявам, като член на нашето "общество".
Та уважаеми форумци,
още ли вярвате, че дори и някой от Вас да прояви гражданско съзнание ще има ефект!?
light
16 Мар 2004 17:36
Мнения: 2
От: Bulgaria
Nikakva personalna prepratka njama v mnenieto mi, Logic. Govorja principno za ubezhdenijata si.
Gushtera
16 Мар 2004 17:37
Мнения: 167
От: USA
Не, Logic, не съм казал да се трепем! Просто от психологическа гледна точка ние всички сме убийци! Как ще се чувстваш, ако твоето дете убие съученик?
Добави мнение   Мнения:116 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща