Отиди на страница:
| Скаличански, точно това визирах-когато правителството, оня цар Симеон или който и да е монарх залягат на културата-тогава има и период на подем. Когато всичко е оставено само на пазара, то култура няма. Сега би ли ми обяснил защо американците като толкоз светнат и напредничав народ с таквози правителство с високоизвисен дух заделят толкоз милиарди за войни, а не за култура? |
| кайли по ми се иска да се концентрираме, какво да направим у нас, за да сме пример за Америката. Нека си заделят, каквото си искат, имат заделят. Само че мога да ти кажа, там заделят и мног за наука, а у нас нищо. Повярвай ми американците са по-напред от нас, а и не виждам и как ще ги стигнем, особенно само ако се зъбим, колко сме били ние по-най- от тях. Колко сме били по-интелигентни и какво ли още не. Брътвежи са това. Трябва да си направим наша си стратегия за развитие на държавата ни, защото се видя, че даже, като верни съюзници на Америка те няма да си мръднат и пръста, когато арабите колят наши шофьори.  |
| ОК пийпъл Ай мъст гоу то уърк. Капитализма и науката ме зоват сега да ходя да си храня Stem cells  Успокойте се, сите неуспокоени и мислете, как да сме градивни. Ето аз например с цялата си наивност и вяра искам да преборя СПИНа и ще го направя ако някой не ме превари де. Дерзай те и вий! |
| Скаличански, времето, което употреби за изписване на какво по-ти се би искало, можеше да употребиш на размисъл по въпроса, който аз поставих. Ние живеем в среда, която друг определя, налага и прави за нас. За да разберем какво трябва да направим ние в нашата малка държава, преди това трябва да изучим средата и за какво е благоприятна тя, а за какво пагубна. Америка налага средата на човечеството в момента или поне на белия човек. Другите раси май са достатъчно хитри да се скрият и направят прозрачни за магиите на Хамерика. Та-точно сега искам да знам колко бруто пари де отделят за военни действия и въоръжаване и колко за култура-не за наука и култура, а само за култура. |
| >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Ейййй..измислих нова дума и то без да искам: ПСУВДОНИМ вместо ник. Ама не е за днешния форум. Тук всички са приблизително съгласни един с друг и главно с автора. Аз избягвам философстването на някаква тема, а се старая да я илюстрирам с нещо от собствен опит. Ами.. опита ми е такъв, че в България насилието си е толокова дълбоко вкоренено, че може би е част о т.н. народопсихология на българите. ... Та, казвам, и аз бях заразен и боледувах дълго от българщина. И сега може да имам имунитет, а да съм бацилоносител. ... КАЙЛИ, Имах една секретарка с това име. Много добро същество ама много надупчено и във всички дупчици по некво железце или сребърце. Покрай нея голямия ми син си надупчи ушите и си закачи една всребърна верига от няколкостотин долара на врата. Дияна замени Кайли, после Ани, после и после...обаче дупките на ушите на сина ми си останаха. Насилието може да е и в лошия пример. Ти нали нямаш дупки(na ushite) Кайли? Не всяка Кайли има. Бъди здрава. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<< |
| Г-н Скаличански, съгласен съм, високата култура винаги е била подпомагана от държавата (и от частни донори) и не съм против държавната политика в тази област (стига да не превръща художника в доживотен държавен чиновник - като в творческите съюзи у нас пред десети). Границите между високата и ниската култура не са абсолютни. Било е време, когато Верди и Пучини били популярната музика на народа, свирили ги по кафенетата и еснафските танцови вечеринки, пеели ги по улиците и под прозорците. Свободата и пазарът раждат не само изобилие, но постепенно и по-висок вкус - хората не са тъпи, отначало поне от снобизъм, после от все по-истински интерес, почват се приобщават и към "високото", щом се понаситят малко и получат по-добро образование. Училището има грамадна роля. Чалгизирането на българската култура през 90-те (пускането на воля на "долницата" без да й бъде противопоставена "горница", по израза на Е. Дайнов) е и следствие от тоталитарната маргинализация, но е и спонтанно дирижиран (от медийните биг босове) процес, елемент от мутризацията на икономиката и политиката. Чалгата е езика на немодерността, консумеризма долна проба, домашното насилие, битовия цинизъм, правния нихилизъм. |
| Ех Кайли, Кайли Все ми задаваш едни въпроси дето и сама не знаеш защо ми ги задаваш или поне аз не мога да те проумея. Американците са народ, който не съм наричал напредничав, но все пак има от какво да се поучим от тях в много отношения. Не съм ги идеализирал тук нито пък когато и да било и където и да било, та сега да се опитваш да ме чагъркаш, като били такива, то ...? Да са си каквито си искат, аз не мога да им се меся нито във вътрешната политика, все пак суверенна страна са, нито в културата. Имам приятели по разни големи градове там, чувам, много еснафщина имало. Дай им само хай лайф и лъскавина разправят. Ако ми прочетеш наистина предния по-дълъг постинг още веднъж, може и да го видиш все пак. Заделят за въоръжаване, защото могат, не съм казвал никъде, че го подкрепям, но определено заделят, както Чичо Фичо се изрази поне от снобизъм някои и за култура. И не само Верди и Пучини, ами комай цялата култура на просветлението така е просъществувала и в Италия и в Германия и къде ли не. Навсякъде културците са имали своите патрони, я графове, я баронеси, я контеси, я какво ли не. Да са живи и здрави сите принцеси и дукове, че днес иначе нямаше да има ни Бах, ни Верди, ни Шекспир, ни Гö те В България сега обаче не съм забелязал дори този снобизъм уви. Има далавери, гледат да печелят хората и са готови и с майките си по едно порно да извъртят сигурно само и само да докопат някой лев. Това го има в България само. Така че сме далече още и от америка дори. Даже средновековна Германия е по-напред от Българя днес май. |
| Развитието на високата култура в историята на човечеството показва, че хората които я създават обикновено не срещат разбиране, биват отхвърлени от обществото и накрая умират в немотия. Не следват нуждите пазара и без подкрепа загиват. Подкрепата от държавата е неадекватна защото рано или късно се политизира. Частни спонсори и фондации са изиграли много по-голяма роля за развитието на културата отколкото държавата. Поради тази причина високата култура се е развивала през вековете в богати страни, където процентът на заможни хора е по-висок. Забележете, богат не означава непременно културен. Има и бедни хора, които ценят красивото, но не могат да си го позволят. Масовата култура отговоря на вкуса на средния гражданин на планетата (със среден IQ) - чалага, кънтри, високодецибелен шум, филми с насилие и секс, шоу с шамари и т.н. Това е което се търси, това е което се предлага. Холивуд трябва да прави пари като произвежда това за което хората са готови да платят. Дискусията във форума днес е типичен пример затова и се развива по начина описан в статята на Кьосев. Няколко по-културни мнения и останалото от дискусията е надвикване, обиди, лични нападки и много приказки без никаква връзка със статията. Ако форумът беше във вид на шоу щеше да има и шамари. |
Когато прочетох статията на Ал. Кьосев все още не предполагах, как може да са се събрали толкова много постинги, но тогава прочетох и тези на Н и Ч и ми стана ясно. Постингите като цяло спокойно могат да се разделят на две фази пре- и постНели и ЧФ Да се чуди човек да се смее, или да плаче. Разиграваното театро е перфектно.  Редактирано от - steppenwolf на 07/8/2004 г/ 18:09:39 |
| Слънчо, поне аз лично за трети път те чета с тая твойта секретарка на дупки. Нема нема па току се присетиш. Колко пъти требе водиме един и същи диалог, докато запомниш, ЧЕ НЕМАМ ДУПКИ-освен природните. И 2 на ушите, ако не са зарастнали.  |
| Що бе, Скаличански? В Хамерика кой граф или контеса какво заделят? Или държавата? Интересен начин на мислене имаш...изреди чинно какво правят (не правят) зад океана за културата, констатира фактите и после току се лъзна да псуваш пак що у България това онова. Давай наред де. Любимият ти фичо ти зомбира май-хем виждаш що годе ясно, че САЩ изнасят само оръжия на тоя етап-ни демукрация, ни култура, ни па ги и произвеждат. Така де-каквото произвеждаш, това и изнасяш. Хем го констатираш. Хем после се връцваш пак връз България. Ми ние нали се стремим да приличаме на Хамерика, бе? Това ни е светъл пример, нали искаме ТЯХ да стигнем. Глей ни пътеводната звезда и после ни крой шапката. За да се оправим, требе си сменим пътеводната звезда, а за да я сменим, трябва да проумем що тая не върши работа. Така че не подскачай от мисъл на мисъл-давай подред. |
| Няколкото души комунисти във форума отново развалят дискусията. Какви ли не нови никове вече си измислиха, за да създават масовост. Те няма и какво докажат по същество. Все пак комунистите упражниха най-голямото насилие над народа ни. Най- голямата цензура. Лишили го бяха от всякаква свобода за дълъг период от време. След 1989 година пък дадоха на народа организираната престъпност. БАТЕ ИМ и други партийни деятели и направиха от спортистите мафиоти, рекетьори, силови застрахователи. От там се зароиха организирани крадци на коли, грабежи, дрогаджии и какви ли не. И така принудиха хората да си монтират навсякъде решетки. Те развратиха и съдебна власт и полиция. И така насилието в България заприлича на насилието в Русия. и това е, защото нашенските комунисти, които се подготвиха да живеят добре и в условията на демокрация, създадоха и оглавиха организираната престъпност по тертип от руските им събратя. Комунистите създадоха и огромния вакуум в културното пространство, който бе зает с долнопробни образци на масовата култура. Те налагаха цензура, те ни откъснаха от световния културен процес. По тяхно време на запад се развиваше науката, развиваше се културата, развиваше се човешкото познание. Комунистите ни бяха откъснали от този световен процес с желязна завеса. Те дори не отпечатваха в достатъчно бройки разрешените от тях книги. До хубава книга можеше да се добереш само с големи връзки. С руски книги и филми за революцията много трудно се става културен. Проблемът, за който пише авторът на статията за мен е основно проблем на културата. Но не на културата на американците, а на българите. Той е изцяло наш културен проблем. Според добре изглеждащата, гледано отзад Кайли, безкултурието при нас се дължи на това, че САЩ отделят много милиарди за война. Според останалите марксисти се дължи на това, че Фичо и Нели живеят в Америка. Според редакцията на вестника- на това, че същите пишат, въпреки забраната. Но проблемите в културната област са си наши. В масмедиите са си наши. Проблемът трябва да се анализира от тези позиции и да се търсят собствени, наши пътища за решаването му. |
| Чичо Фичо Не знам защо са ти лепнали етикета отблъскващ, не съм много от давна във форума, не съм се запознавал с теб преди, изглеждаш ми начетен човек. Но както казах не знам предисторията, а и сега точно нямам времето да се запознавам, но някак си много упорито защитаваш каузата на Америка и хората се дразнят, особенно прокомунистически настроените. А и все пак това е СЕГА а не Демокрация. Макар че напоследък май СЕГА остана единствения вестник, който все още прилича на вестник и има някаква журналисткика там. Не правя на никой комплименти, наистина това ми е искреното мнение. Като изключа изпълненията на другаря Пантев доста смислени коментари има в рубриката наблюдател. Но явно Пантев си има протекцията. Както и да е, перфектни неща няма.  За мен той обаче си остава долу горе категория Батето. Та по същество. Да свободата на пазара ражда и то не малко блага, господ да я поживи пазарната икономика върши много работа, но не е и тя перфектна. Ако няма единен морал и обшествен стремеж към този морал то ни пазарна икономика ни дявол може да спаси културата или науката. Не знам, в каква сфера се подвизаваш, но определено ако вземеш да почетеш малко за теория на еволюцията, абстрахирайки се разбира се от разни прокомунистически глупости от времето, когато ти сигурно си бил ученик, аз а пропо за щастие съм пропуснал тези времена. Та ще ти станат някои неща известни. Ще видиш, колко интересен и сложен процес е развитието на едно или друго нещо. А принципите в природата не са много различни от тези, които движат едно общество. Ще видиш, че механизмите на развитие на видовете учудащо си приличат да кажем с еволюуцията на културата. Красиво нещо е еволюцията. Трябва само да се стремим да я поънаваме и ще имаме много отговори. Но иначе повярвай ми и аз съм за пазарна икономика, но както казах, ако разни умници не бяха правили с усиля селекция на разни растения и животни, днес нямаше да има с какво да изхраним дори Ню Джърси. Няма как, ние сме част от природата и не можем да се измъкнем от нея. Не можем с първите механизми, които сме прозрели да се опитваме да обясним цялата природа. В науката една теория трябва да обяснява дадености и да предсказва бъдещи експерименти. Така теорията остава винаги в ръцете на динамично развиващите се познания. Няма абсолютни теории, няма и изглед само механизмите на пазарната икономика да ни решат проблемите. Уви! Иначе би било много лесно. Поздрави! |
| Зуио Акo Кайли само можеше да те разбере. Ех предвиждам такъв живот. Че само си викам дано. Ама тя пак е цвете. В нея има поне стремеж. Не е лошо момиче, само дето е тръгнала малко по грешна пътека все на едно място да търси разковничето на всеки проблем. Ама такива като другаря Маркс да видиш. Тях, кво да ги правим вече не знам. |
| Кайли дори да ти се струва, че говоря срещу теб не е вярно. Има нещо което ми допада в теб и ме кара да имам надежда за теб. Ама спри се с тая Америка те моля! Заделят Кайли заделят. Америка е най-напред във всеки един вид наука днес, а науката също си е култура и творчество в крайна сметка. Ако питаш Ч Ф, може от опит, ако е гледам телевизия там преди 2-3 години да ти разправи, какви спорове бяха там по това да ли се субсидира работата с човешки стволови клетки или не. Големи спорове Кайли, големи, защото и става дума за големи парици. Много големи. |
| Г-н Скаличански, в темата си за антиамериканизма от миналата година в старата Политика казах, че с твърдоглавия си антиамериканизъм някои колеги (от редакцията, от форума и другаде) ни принуждават (т.е. нас, които познаваме Америка отвътре) да се ограничаваме само с положителното за нея. Разбира се, ако антиамериканската им страст, която напоследък се разбличава най-активно от Зую, понамалее, ще има възможност да стигнем в спокойна и конструктивна обстановка и до истинските проблеми на Америка. Надявам се да дойде скоро. Смятам се с леви убеждения, американски либерал, харесвам Блеър. С теорията на еволюцията съм запознат много далечно чрез "еволюционната епистемология" и др. съвременни моди във философията на науката. Приятен уикенд, |
| Леле, Зую, колко мъдър човек си...Жалко, че нямам никак време да чета, ама на три месеца веднъж като погледна форума тук и направо се смайвам. . Не разбирам защо на Нели и Чичо Фичо пише отблъскващи. Това е отврат като термин, според мен, от какво е предизвикано не знам, но щом има хора да ги харесват, не бива да бъдат обиждани! |