Отиди на страница:
| ...падишахът ви го каза... ...2/3 от досиетата са пълни с това кой на кого го е мушнал... ...дори на тато му водеха досие с гаджета за да ги пазят от медиите... |
| Това , което препоством отдолу , го написах в реконтрата , но си позволих да ви го дам и тук... , защото е истина . И защото вече няма значение , каквото и да говорим. ДимитриИванов(Да е жив и здрав с името си , макар и на патерица!) е прав , просто го казва по по-засукан , негов си начин.... керпеден_1 [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 1630 Скрий: Име, IP Да, така е , само , че това написаното не е реконтра . Това написаното е истина. Той, автора само го е украсил. Истинската история е на един юрист , който дал съвет на свой приятел по време на развода , даже не е бил негов адвокат. Бившата му съпруга , възненавидяла нашия юрист и отишла и го наклепала пред съответните хора... това 1968г. Наклепала го за един правен съвет ... И тръгва машината по проследяването на човека , който се кани да прави комитет по сваляне на социалистическото правителство... доноси , подслушвания , лишаване от адвокатска практика , забрана за пътуване в чужбина , пряко следене , .....всичко каквото можете да си представите , когато една такава машина трябва да покаже , че не харчи нахалост "народните пари"... и така до 1991г. Смешно нали? Много смешно! Ми смейте се де ! Нали е реконтра.... П.П. За този юрист вече няма значение , дали ще отворят досиетата... младостта му никой няма да върне.... |
| Коментарите във форума също са скучни, а някои направо тъпи. Упорито тъпи. Едните пишат колко убаво е било, а другите - колко лошо. Баси! Отварянето на досиетата през 1989 щеше да е полезно и предпазващо. Сега ще достави огромно удоволствие на любителите на насрани гащи и махленски клюки и толкоз. Каква ми е файдата, ако разбера, че някой е писал, че не съм обичал достатъчно социализъма? Е, и? |
| Много интересен факт е че даже и демоните на Дмитрий са се от отвъдната страна на желязната завеса. Хувър, Маккарти, Рузвелт, Чърчил, и т.н. Демони на Изток не виждаш ли бре Дмитри, там в белокаменна Москва, Кремъл примерно? Така като другаря Ежов, Жданов, Сталин и т.н. Ти така обичаш да се заиграваш с историята, ма Русия се я прескачаш. Погледни хубаво, че пак се мъти там едно демонче, дребно едно такова и името му е Путин. Айде па следващия път напиши за демокрацията в Русия и руските демони. Феновете ти че изпопадат от възторг. |
| Казват, има такава фигура "казват", че в ДС са били нещо около 200 000 служители. На работа са били там. Освен това множество е имало "доброволни" и не до там сътрудници. Колко - не смятам че да са по-малко от горната цифра. Цифрите не са точни. Тук сигурно ще се намери някой знаещ - ще уточни. Но колкото и да се уточнява - МНОГО са. За една страна с ПОЧТИ 9 милионно население. Те си имат и близки и съвременниците. Те определяха живота на ВСИЧКИ тези милиони. Определят го и до ден днешен. Като манталитет, като практика, като техника на оцеляване. Доносници-ама дори в университета има такава "практика". Студентите "расказват" на своите преподаватели, какво се мисли за тях-за преподавателите. Чух и пряк призив да доносничат по този начин - да расказват за проблемите ..писмено. Не да ги дискутират, а така, тихичко да пописват. Та това е практиката. А сега за документи. Каквито и да са, колко и да са ТРЯБВА да станат достъпни. Защото колкото и да ми е слаба надеждата, че практиката ще се промени-ще бъде показана като неприемлива за обществото. Сега е приемлива. Тук не става дума за полицейската работа - под прикритие, осведомителска. Колкото и да е странна и срамна, тя се документира. Има правила и закони. Тя наистина служи на обществото. Отварянето на досиетата и тук биха имали здравословно въздействие. Да се знае, че има граници и на полицейската работа. Въздействието на миналото върху бъдещето не може да се отмени. Но може и трябва да се вижда...за да има бъдеще |
| Нека обясним последните думи на Джимо: ..ЕйЕ Какво става с моя компю ю ю ю Помо о о о о о о о.... Истината е, че със съдействието на Администратора се наложи да му отрежем достъпа до компютъра за една седмица, тъй като излъчваше прекалена интелигентност, всяваше съмнения, както и внушаваше злостни антилустрационни тези. Радваме се, че форумът не се подаде на правокацията. |
| Никой не иска отварянето на досиета - борбата е за тяхното тълкуване! Трябва да се отворят досиетата и то именно заради МИНАЛОТО, а не заради бъдещето. Вече 15 години минаха оттогава и надали нещо представлява опасност за държавата, че да е държано в тайна. Общо взето интерес представлява именно какво е ставало в България, кой те е портел в работата, какво е писал съседът за жената, а не примерно какво е вършено по дипломатическите мисии или кой от краде е крал технологии - това навсякъде го има. Да се види кой какви ги е вършел и т.н.Знанието за миналото е ценно само по себе си. Напълно споделям мнението на бай Иван, че разкриването на досиета ще засегне съвсем други лица от "обичайните заподозряни". В крайна сметка два бяха основните мотиви за доносносничество : кариера и страх, а те не бяха проблем за висшата номенклатура. (някой да вярва че Сергей Станишев или Батето са доносничели?) Обаче не смятам, че отварянето на досиетата трябва да стане с посредник или с държавна комисия. Трябва просто да се осигури възможност на всеки гражданин да има достъп до тях .... като Народната Библиотека. Всички държавни комисии досега се занимаваха с проблема как да скрият "нашите" и с дребни интриги (примера с М. Андреев е красноречив - публикуване на мъртви, интриги, изваждане на хора само с картонче (противозаконно) и то само на някои и т.н). Тоест да се забрани на държавата да тълкува досиетата, частни организации нека се занимават, да пишат книги, да поддържат сайтове и да публикуват във вестници. По този начин автоматично отпадна и проблемът с картончетата и всичко ще се определя според човека. Ааа, инжинер Г.Х.К има картонче - сигурно е доносничел за да стане зам.началник цех. Аха, съседът висшист, дето цял живот не му даваха да работи по специалността има картонче - сигурно е подписал нещо докато са го били до побъркване в милицията. Всеки да си тълкува вече сам фактите. Досиетата не могат да бъдат база за бъдещи нормативни актове и то не само защото са непълни. |
| Рушим, вместо да надграждаме. Димитри го е разказал хубаво. Уви, простотията отново е болшинство и отново ще спъне качествените хора. |
| НЕ РАЗБИРАМ МОТИВА НА ТЕЗИ, КОИТО ИСКАТ ДА БЪДАТ РАЗСЕКРЕТЕНИ АРХИВИТЕ НА БИВШАТА ДЪРЖАВНА СИГУРНОСТ/ДС/ ?!? 1. Има ли и може ли да има по Света полицейска или разузнавателна/контраразузнавателна/ служба, която да няма нейни си ИНФОРМАТОРИ и да НЕ вербова такива?! НЯМА и НЕ може да има!!! 2. “Информаторите” на полицейски и разузнавателни/контроразузнавателни/ служби по Света УКОРИМИ ли са за тази им дейност?! НЕ, НЕ са укорими!!! 3. Гражданите на една държава ДЛЪЖНИ ли са да съдействат за НЕнарушаване на законите в тази държава и на службите, които работят за сигурността на държавата! ДЛЪЖНИ са!!! 4. Държавата длъжна ли е да пази в ТАЙНА гражданите, които СЪТРУДНИЧАТ на съответните полицейски и разузнавателни/контраразузнавателни/ служби на държавата!? ДЛЪЖНА е !!! ТОГАВА , каква е тази ПРИЧИНА, поради която да е нужно да се отварят досиетата на полицейските и разузнавателните/контраразузнавателните/ служби в държавата и на СЪТРУДНИЦИТЕ/ИНФОРМАТОРИТЕ/ на тези служби?!? Някой ще каже: ама тези служби и сътрудниците/информаторите/ им са служили на “КОМУНИСТИЧЕСКАТА” държава?! Ами, ДА ! ЧЕ на коя друга държава да служат – държавата България тогава е била “комунистическа”/НАРОДНА Република България!/, законите й са били “комунистически”, а гражданите тогава/както и сега!/са били ДЛЪЖНИ да спазват законите и да ги опазват от нарушаване !!! Както е и СЕГА-по чл.174 от Наказателно-процесуалния кодекс на /Народна/Република България-от 1968 г. !!! Ако НЯКОЙ е бил НЕсправедливо или НЕвярно НАКЛЕПАН и е разбрал/почувствал на гърба си!/ това- той е имал възможност да поиска и да прочете досието си и да потърси от държавата ОТГОВОРНОСТ за нанесена му НЕимеществена или имушественао вреда! А ако е бил наклепан, но НЕ е разбрал/и не е почувствал на гърба си!/ и , поради това, НЕ е прочел досието си- значи, че или хората от ДС НЕ са реагирали на “доноса” и са го оставили “без движение” ?! Или клепането е било толкова НЕзначително, че наклепаният дори НЕ е усетил, че е бил наклепан!!! Е, сега, заради такива РЕДКИ случаи, като горните, да се отварят ЦЕЛИТЕ архиви на ДС е просто НЕнужно, глупаво, а и опасно, дори! А и би било НАРУШЕНИЕ на Споразумението за АНОНИМНОСТ между тези служби на Държавата и сътрудниците им!!! Разбира се, на когото му е ИЗВЕСТНО, че длъжностно лице от ДС или сътрудник на ДС е извършил ПРЕСТЪПЛЕНИЕ , спрямо него или спрямо другиго или спрямо държавата– при и по повод дейността му!- този знаещ е ДЛЪЖЕН да съобщи за това на съответния държавен орган! А при доказаност- Престъпникът трябва да бъде наказан ЗАКОННО, с цялата строгост на Закона!!! КАЗАХ!  |
| Ами, Димитрий, то и сега комунист звучи гордо. Особено сега! P.S. Виждаш, че реституцията не винаги е от полза. |
| Нужно ли е да се изразходи такова количество психическа енергия, за да кажеш всъщност, че си против отварянето на досиетата. Опаковай в кадифе и коприна един гнил и вмирисан банан и той пак ще си остане такъв, още повече ще загние и ще замирише. Защото с този гнил банан ни подхлъзват вече петнайсет години и за съжаление успяват. Слугите на лъжата ги разбирам - тя е техният безмилостен господар, ще трябва безропотно да й служат цял живот. Наглед нормалните не мога да разбера - не виждат ли загнилата обелка, върху която се канят да стъпят отново? |
| Като прочета нещо от манхатънските демони, сполучливо наречени отблъскващи ( но има място и за повишение) мнението ми тутакси се обръща на 180 градуса. Те са като лакмус за всяко разумно действие и показват като компас къде бъркаш. Само обърни курса на 180 градуса от техния и вече си на прав път. Единственото злобно пале от целия форум, което не успява да разбере човешките нотки на Димитри Иванов, а повтаря като папагал кредото на една прослойка от западните институции (прослойка казвам, не всички) чиито палаши са споменатите по горе. В случая той повече от всички прилича на франкистки чиновник, забраняващ ровенето в миналото, тъй като е чужд копой, който се прави на заинтересован за държавата си. И пак да повторя - отварянето на досиетата няма да е добро за България като цяло. Ще допринесе едиствено за разединение на нацията и озлобяване, което е в картата на ционистите за проникване и дълготрайно влияние. ЩЕ СЕ ВЪЗПОЛЗВАТ И ДРУГИ ОБАЧЕ! И именно те напират чрез копоите си и заблудените да блъснат страната към безумие. Примерите, които дават с ГДР и Полша нямат нищо общо с реалностите в България. Издирете престъпниците които имат пряка вина за разбиване на човешки животи и извършилите конкретни престъпления от онова време - но това да стане на държавно ниво от съответните институции. Никой не може да бъде зависим от никого, защото всичко се знае от всички които трябва да знаят, плюс и такива, които не трябва да знаят. Целта е да се внесе отрова в обществото и да пострада страната - който има очи да види, който има уши да чуе! |
| 1. Аз, честно казано, недоразбрах какво е дмитриевото послание, четейки статията му, а от последвалия наръч разнообразни отблъскващи коментари направо ми се зави свят... Някой може ли, ако обичате, с едно изречение да ми го разшифрова? 2. Ако пойнто е - да се опубликуват ли досиетата на Държавна Сигурност, или не, то аз съм с две ръце ЗА. Ако може обаче покрай сухото да не изгори и суровото, т.е., ако обичат, да разсекретят само политическите и идеологическите, не тези, свързани с външното и военното разузнаване, и същинското контраразузнане. Да не смесваме идеологическата полиция и прикриваната под "международна помощ" контрабандна дейност с националната сигурност, че няма да сме държава, а съвсем разплетена кошница... |
| Имало едно време един тарикат. Роден в забутано врачанско село, в малка къща накрая му, сякаш отлъчена, изцвъкана на поляната, , с кенеф от пръти, замазани с кал. Мотал се десетина години след гимназията из големия град, захващал туй-онуй, но накрая решил да следва. В тоалетната, по време на изпита, намерил оставен от наш човек учебник. Прочел въпросите няколко раза и скъсал листите. Нашият човек го попитал-“Защо-“Да не ги прочете друг”, отвърнал тариката. Завършил-криво –ляво. Отишъл на село. Там забъркал далавери( краденето му идело извътре) -кокошкарски, но смели удари -толкова позволявала властта тогаз. Хванали го случайно и за да не влезе в панделата, го изместили у града-нямало специалисти. Задължил се на властта срещу тая дребни услуги, а офицерът, оттървал го тогаз му бил селски. Той даже се чувствал избран, хем му идело отвътре, хем го покровителствали, хем му плащали. В града се развихрил, далаверите станали част от битието му-пазели го отгоре. Много мръсотии направил и на много хора отрязал бъдещето. Дошла демокрацията. Качествата, които си бил създал-невероятен егоизъм , бруталност и цинизъм, простащина, незачитане на другите до крайна арогантност, пълен игнор на думите, лукавост, подлост и душевна мръсотия му помагали, тъй като дошло тяхното време. Станал, по време на Промяната, шеф, (не забравяйте откъде е) защото навсякъде се биел до посиняване, колко бил репресиран и това било съвсем достатъчно. Даже си извадил талимат, че бил разработван и го размахвал повсеместно, щото знаел че никой ни ще провери , нито може да стори това. Той разбира се, не бил нито репресиран, нито демократ-просто можел да плува. Тези, дето го пазели, го вардели пак-преподписал, за да не го ловят променливите времена.. Офицерът, който го вербувал навремето, му станал съпартиец при промяната, обаче сетне някой пострадал го познал , та се наложило да се разделят. Нашият забогатял много, щото Промяната избутала негов колега по тихата линия най-отгоре на отрасъла и се сработили отлично. Наглостта му била безкрайна, тъй като навякъде срещал отворени от неговите хора врати и всички опити на останалите да го парират се спирали пак от тях. Нямал проблеми да се издигне в Партията на промяната, ама тя междувременно се спихтясала. Новото време с нищо не го притеснявало-средата даже била идеална. Бай Цар и той се оказал наш. Ся партии не му трябвали, а спокойствие. Много се смял, като прочел преди време в седмичник, че офицерите от едно ведомство, които отговаряли за вноса на картофите си говорели на др. офицер. Картофовносителите-също. Навсякъде приятели, си рекъл.. Всяка прилика с действителни хора е случайна. И с филми-също. Историята е измислена. |
| Когато ходих да чета досието на баща си и на дядо си... - имаше откъснати страници..... така че няма непипнати досиета... - освен продадените... Дали ще се отварят или не откъм информационна гледна точка - е добре.. , А най-добре е, че някои процеси от последните 15 години ще се осветлят, а и парите ще секнат за някои партии.... _________________________________ Всички във форума знаят, че колко и да обсъждаме днес темата - досиетата ще се отворят предизборно... |