Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пътарина
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
Сеирджия
20 Дек 2004 00:01
Мнения: 266
От: Belgium

По-добре, че дадоха без тьрг магистралата. Иначе щяхме да чакаме 5 години тьрг след тьрг и дело след дело и да изпуснем парите от ЕС. И да се влачим без магистрали по задрьстените пьтища. Навсиакаде се плаща. Ние обаче сме свикнали безплатно и сега ревем. И в Германия се плаща, но не на пьтя. От даньците. В Швеицария се плаща ведньж годишно една винетка - 60 франка. Но от всички. Но и от даньците отива за там. В Австрия - винетка седмична, двуседмична, месечна. Много по-скьпо от Швеицария.
VIP
20 Дек 2004 01:46
Мнения: 11
От: Bulgaria
То меже и да са плаща, ама виж на ония ора колко им е заплатата и колко е нашта, по заплати сме на последно место в Европа, а па по данъци и такси сакаме да сме първи...
Bira
20 Дек 2004 01:53
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
Абе Сеир, ти къде живееш? За пътища си плащахме и си плащаме по неколко пъти.
Аре нема нужда.
Горскио
20 Дек 2004 02:05
Мнения: 1,819
От: Bulgaria
Сърбите използуват и една друга дума за пътна такса - "ЦАРИНА", която смятам за особено подходяща за Българските обстоятелства.
Етимологията настрана, идеята за пътни такси само за ползувателите на пътя, вместо да се натоварват всички данъкоплатци, ми се вижда уместна.
Обаче 21 лева е доста за България - може би 5 процента от минималната месечна заплата (засега 5-6 лева) е разумния таван. Освен това трябва да има гаранции, че успоредните пътища ще се поддържат добре, та който иска да не плаща да може без проблеми и за разумно време да стигне до Бургас.
starija hush
20 Дек 2004 02:53
Мнения: 5,041
От: United States
В Америка има доста магистрали платени.Но ти излиза по ефтино да плати6 и да патува6 по тех отколкото по даржавните по които не се пла6та за6тото има много светлофари, трафик путя е по далуг и т.н. пове4е за бензин.Таксуват на колело.На двата пикапа Форд350 които са с двоини задни гуми пла6там двоино.Сега направиха увели4ение на пла6тането направо ужас ако патува6 по дале4е добре 4е имам спортен джип за такива патувания та минавам като вси4ки коли.
Сеирджия
20 Дек 2004 03:07
Мнения: 266
От: Belgium

Бира, няма да се обиждаш, ама тоя лаф - ама какви са им там заплатите - си е чист комунизъм. Само при комунизма цените се съобразяват със заплатите. Така сме се научили от едно време - да ни евтино, щото заплатите са ниски. Комунизмът държеше ниски цените, за да ги съобрази със заплатите. И се видя каква икономика беше това. Колко струва телевизорът, петролът, автомобилът, токът или поддържането и строежа на пътя въобще не е въпрос на заплати, а на реални стойности. Така че - стига хленч. Ако искаме да имаме нормални пътища и магистрали - ще плащаме. Който не иска да плаща - по-отстрани, както го е описали човека от Америка по-напред.
Сеирджия
20 Дек 2004 03:09
Мнения: 266
От: Belgium

Пардон, Бира, за VIP се отнасяше онова за заплатите.
Падащ от Марс
20 Дек 2004 05:20
Мнения: 403
От:
Понеже не си спомнях как стоят нещата в Сърбия, поразрових бележките от края на миналата година и намирам следното:


AUTOPUT SID - SIMANOVCI 21.12.2003 CENA 380.00 DIN EUR 7.00
и още една:
AUTOPUT BEOGRAD - NIS 21.12.2003 Cena: 790.00 DIN. NVALA. SRECAN PUT.
(т.е., Белград - Ниш е около 30 лева).


Това - само като факти за сравнение и размисъл.


Но и след сравнението, и след размисъла историята с концесията си остава скандална като начин на поднасяне и развитие. Навремето в Швейцария на подобна база се роди т.нар. Autopartei - партия на шофьорите. У нас, при липсата на обединяваща идея - както "отляво", така и "отдясно" -, току-виж се оказало, че шофьорската идея може да стане тази нова обединяваща популистка идея, която да преобърне следващия парламент. Колко му е - има и достатъчно "политтехнологично" време за целта до изборите...
Кюфте
20 Дек 2004 05:48
Мнения: 125
От: Bulgaria
Много рядко пътуваме Белград - Ниш. Това е на връщане. А почти никой не се връща. Съдейки по някои - за много добро!
Mitnicharъ
20 Дек 2004 08:50
Мнения: 6,877
От: Bulgaria
Много, много добър коментар на Е.Хърсев.
Графът
20 Дек 2004 09:10
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Уважаеми г-н Хърсев, въпросите-извод са повечко, ако разсъждаваме логично. Пишете, че е по-доброто решение “тази работа по градежа и поддържането на пътищата да се повери на професионален пътар, защото личният и пряк материален интерес на пътаря му налага да си отваря очите и да следи за максимално качество и оптимална цена на строителните и ремонтни работи.” С това съм съгласен (както и с целия Ви анализ). Но в конкретния случай въпросният “пътар” изобщо няма подобен материален интерес – преди всичко поради факта, че държавата ще му доплаща (?!?), ако печалбите не са му колкото трябва. Освен това не прочетох за задължение да построи остатъка от магистралата преди да започне да събира пари – което точно на Вас няма нужда да обяснявам какво означава в нашата практика! :-)
Освен това, пак от гледна точка “по-доброто решение” каква е ролята на държавното участие почти наполовина в случая? Ако държавата е способна да се справи с половината, защо да не може и с другата половина (или имаме само половин специалисти :-))? Ако е въпрос за пари – в случая парите идват пак от държавата, щом тя е гарант на заемите.
Извинете ме, ако въпросите ми са наивни, но Вие знаете, че аз съм много далеч от финансиите и икономиката.
С уважение, Графът
fractal
20 Дек 2004 09:31
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
като няма авио и жп индустря в бг и секи гледа да се обгради в застраховани ламарини за самочуствие щото не може да наеме такси от вкащи до гарата и от гарата до хотела ще му излезе пати по ефтино и спокоино без да рискува живота си на цялото семеиство като кара зад волана 8 часа и се разминава с хиляди превозни средства ще си плаща патилатнината
Mitnicharъ
20 Дек 2004 09:31
Мнения: 6,877
От: Bulgaria
Г-н Графе, той всъщност с това започва и коментара си (не бих го нарекъл чак "анализ", то как да анализираш един "класифициран" концесионен договор само по информацията от вестниците). Вижте, как насочва вниманието на читателя към характера на инвестиционните и други разходи на държавните фирми - участнички в "консорциума". Не е имал достатъчно вестникарско порстранство за повече, освен да "потърси оложителното" в последните един-два абзаца ... иначе, от началните не личи да има и най-малките илюзии относно същността на въпросната концесия.



ПП Е.Хърсев спря да дискутира в коментарната част с форумци още отпреди повече от година ...
IGB
20 Дек 2004 10:10
Мнения: 1,264
От: Bulgaria
Дааа... Захочнахме вече "традиционни" за Европа практики... значи когато тук е имало развита тракийска култура, в пределите на сегашна Западна Европа по време на жътва, за да почне жътвата, "добрият земеделец" хващал пътник, минаващ покрай нивата му и го принасял в жертва... После в римската империя, понеже като държавна политика не понасяла човешките жертвоприношения, не "възприела" идеята за "пътната дан"... После след падането й "пътната дан" пак процъфтяла... До окончателното налагане на християнството, когато била заменена с пари... Та така до наши дни... Та, подивяваме, подивяваме... Има няма с няколко хиляди години...
pavell
20 Дек 2004 10:50
Мнения: 99
От: Burkina Faso (Upper
Думата "Пътарина" си е чисто българска, защото е измислена и се ползва в Македония (пАтарина). Ако не се лъжа събите ползват Друмарина от гръцкото друмос(път). Само че не това е най-важно в случая. Ясно е че магистралите трябва да се плащат и то не от всички а от тези които ги ползват. Иначе се връщаме в социализма, когато парното беше на дотации и 60% от населението живеещо без парно плащаше на останалите 40% да имат това удобство. Приватизациите в енргетиката, напоследък банките, а сега и летищата във Варна и Бургас, показаха че вече участват само сериозни фирми и това вдига цената. Така че наистина тази концесия без търг си е чиста далавера и талиба Церовски трябва да се махне.
Що се отнася за икономиите в бюджета, то не трябва да се намаляват данъците а да се насочат в 2, 3-класните пътища. Както каза наскоро Красимир Ангарски, не можем да строим 5* хотели в държава с 1* инфраструктура.
shake
20 Дек 2004 10:50
Мнения: 5,773
От: 0
Царината си е най-добрият термин.
Анонимен7
20 Дек 2004 11:00
Мнения: 800
От: Bulgaria
Значи тука му е мястото МНОГО ДЕБЕЛО да почертая едно дърво, което ни се пъха за гризане от 15 години насам: държавата е лош стопанин на търговски предприятия, но е добър стопанин на съдраните от поданиците си пари.
don Кихот
20 Дек 2004 11:06
Мнения: 191
От: Bulgaria
Или цялата работа стана като оноя приказка в казармата:
ЦЕЛТА НА ЗАНЯТИЕТО Е ДЕ СЕ ЕБЕ МАМАТА НА ЛИЧНИЯ СЪСТАВ!
ЧЕСТИТО!
Кракатау
20 Дек 2004 11:47
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Хубавото на сият форум е че даже и котките да липсват, то задължително отнякъде изскача уманитар да разясни положението. Верно, не всеки ден се случва да се бистри себестойността на земята, но пак си е драго да чуеш по отношение на ачик далавера "ние ако искаме... , най-после... стига с това мислене... как било н'ам къде си... , та и изпуснати пари от ЕС за капак "
Добре би било г-н Митничаръ да разясни разликата между путарина и царина , но от друга страна си е абене залудо , тъй като независимо от количеството разяснения уманитарят пак си остава Кьосево момиченце.
Mitnicharъ
20 Дек 2004 11:55
Мнения: 6,877
От: Bulgaria
"Себестойността на земята" е връх, който скоро няма да бъде надминат. Чомолунгма и Марианска падина едновременно е тази "себестойност" ... Толкова бях възхитен от тази нобелосъобразна категория , че дори забравих името на откривателя ... А разликата между царина и путарина ще ви обясня охотно, ама ако дойдете в Реконтрата - там бот още не ме е трил
Doctora
20 Дек 2004 12:01
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Без да се правя на месир Нострадамус...
Както е тръгнало, скоро трябва да се появи и друга нова професия- гилотинар. Надявам се да е ясно защо.
Добави мнение   Мнения:49 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща