Отиди на страница:
| MISHO, Погледни този проблем от друг ракурс: плащал си 30 години за пенсия, но НЕ си плащал последните 5 години- понеже си бил БЕЗработен НЕ по собствено желание! Е, ще получиш ли пенсия в размер, съответстващ на 30-годишните ти вноски?!? И, въобще, ще получиш ли пенсия за трудов стаж/30 години!/ в този случай, или ще ти дадат "Социална" ?!? Ми поне вноските да ти върнат обратно- по-добре ще е за теб и за наследниците ти!!! Ей тук е ПРОБЛЕМЪТ с "демократичната" ни НОВА пенсионна система- уж, СОЛИДАРНА, а всъщност НЕсолидарна и ЗАДЪЛЖИТЕЛНА и "умирашправщителна", при това!!! И със зравноосигурителните вноски и "Система"/?!?/е същата НЕсолидарна и нищоосигураваща работа! КАЗАХ!  |
| Хайде и аз да попитам малко Нормално ли е в една държава хората да имат към 4 милиона мобилни телефона, към 4 милиона автомобила, към 4 милиона жилища, а от 4 милиона човека над детска и преди пенсионна възраст 2 милиона да не са си издължили част от здравните вноски? Само за неразбиращите - тези здравни вноски отиват не за собствената консумация (лечение) а за консумация на нуждащите се от лечение, които в много случаи наистина не могат да плащат. Още един въпрос Кой ще плаща за лечението на хората? Пояснение 1 - при 1 милион плащащи и 7 милиона ползващи ще работи ли системата и с какво качество ще работи? Пояснение 2 - тези които няма да плащат ще ги оставяме ли да умират без медицинска помощ? Ако няма да ги оставяме да умират кой ще поема разходите? |
| Неат, от цялото това шикалкавене разбирам, че ти нямаш отговори на моите въпроси. Благодаря за вниманието. можеше просто да го кажеш, че да си спестим време и нерви. Исках само да сравня как е по света и у нас. Оказа се, че никъде не е така, както у нас. Това са фактите, другото са фичонелски увъртания, които в тоя форум не се котират високо. |
| А от тълкуванията ти излиза, че по света хората мрат като мухи, защото и там хората без доход не плащат-като и тук. Разликата само е, че там не плащат законно. Извинявай, не бих искала да се карам с уж евентуален съмишленик, ама се оказа, че ти не виждаш, което не искаш да видиш. Като и сегашните властимащи. Тогава каква промяна търсиш? Когато не виждаш истината, правиш погрешни изводи, а от тях-погрешни действия. Истината е, че ние правим онова, което се прави по цял свят, само дето у нас се води незаконно. Ми да ни вкарат по затворите. Всичко тръгва от менталните модели, които пречат да се видят нещата такива, каквито са, а не такива, каквито ни изнася да бъдат. |
| HEAT, НЕиздължени могат да бъдат САМО ДЪЛЖИМИ суми- каквито са данъците!!! А щом си си платил данъците- НЕ трябва да дължиш никому нищо без твое СЪГЛАСИЕ, щом става въпрос за твоето ЛИЧНО бъдещо/при това и НЕсигурно- всичко е в ръцете на Всевишния!/ пенсионно и телесно-психическо "ЗДРАВЕ" !!! А кой ще плаща за лечение на хората ли?! Ами, нека да плаща за държавно лечение на хората Бюджетът на държавата! Както беше преди 1989 г.- работииш ли, плащаш си данък и си АВТОМАТИЧНО осигурен пенсионно и зравословно от ...Държавата/ тогава се наричаше НАРОДНА Република България, впрочем!/!!! А който НЕ иска държавно, а иска ЧАСТНО- да си плаща на 100% от джоба за частното! Но и да НЕ е длъжен да ллаща на /за/вместо/ държавата и нейните НЗОК чиновници! |
| kaily, Съжалявам за образователния тон, но в света има два вида системи за здравеопазване според заплащането - осигурителна - застрахователна. В България "представителите на народа" според народната воля (на мнозинството) са избрали осигурителния модел. Каквото и да обсъждаме за застрахователния модел, сегашното положение е това. Изглежда си говорим на различни езици въпреки че изглежда да използваме Българския за общуване. Осигурителния модел предполага събиране на вноски от всички които могат да плащат. Доста пъти демагогски се плаче, че хора които официално са без доходи трябва да плащат. Щом тези хора могат да говорят по мобилни телефони, да имат коли и жилища, значи имат някакви доходи. Ако са бедни има си съвсем нормален начин да не плащат а да плащат останалите вместо тях. Има съвсем елементарен начин да се променят тези неща. Преминава се към застрахователна система. Тогава обаче този 1 милион който сега издържа останалите 6 милиона ще има здравеопазване, а останалите 6 милиона ще разберат че няма безплатен обед. |
| Параграфе, Осигурителните вноски също са дължими суми. Предполагам забелязваш, че не коментирам доколко е справедлива и доколко е добра системата, а само въпроса с парите. Дали ще стане ДДС 22% за да покрие разходите за неплащащите, дали ще има още 20 стотинки акциз на литър бензин или ще се плащат вноски е все едно от финансова гледна точка. Малко по-справедливо изглежда ако парите се събират и изразходват за точно определена цел отколкото да се бърка в един голям общ казан и от там да се разпределя с черпака. ко има обща воля може да се премине към застрахователна система и тогава наистина никой не може да те кара насила да се застраховаш (поне законно) |
| Г-н HEAT, наистина е забавно да чете човек изразените от Вас мисли. По-горе предположих, че Вие живеете в България или поне на планетата Земя, но сега вече не съм толкова сигурен. Цитирам Вашето изказване (надявам се четете това, което пишете): “Ако нямаш имущество, нямаш доходи и няма някой който по закон да се грижи за теб, то здравните ти вноски се поемат от данъкоплатците. Ясно ли е най-накрая?” Г-н HEAT, ако нямате доходи, нямате имущество (значи нямате жилище), няма кой да се грижи за Вас – тогава Вие просто ще умрете!!! – вероятно в рамките само на едно денонощие!!! – температурите през нощта навън в момента са около минус 15 градуса Целзий. Тогава изобщо няма да имате нужда от здравни осигуровки! |
| Г-н пъндер, а вие очевидно не живеете в България. В България няколкостотин хиляди човека работят "на черно" (което е лошо). Тези хора официално се водят безработни и без доходи, което не отговаря на реалното положение. Има хора които не работят но имат или спестявания или значително имущество. Тези хора не са бедни нито социално слаби. Има и огромен брой хора които са наистина зле. Те отговарят на определени критерии за бедност и плащащите данъци покриват и техните здравни осигуровки.З аедно с безработните които имат право на помощи тяхната бройка е доста над половин милион човека. Ако се отделят допълнително пари за мнимо безработните и псевдо бедните, то тези пари ще трябва да се вземат от наистина бедстващите. Това е проблема. |
| Heat, с последното казано съм абсолютно съгласен. Защото и аз нзам доста хора в България, които не плащат осигуровки, а работят или имат друг вид доходи. Точно за това много дразни кампанията за българите в чужбина, който плащат застраховки макар и не в България. Защото изведнъж се оказа, че те са престъпници, само защото не спонсорират система, която се ползва от други. Можеха депутатите просто да приемат една точка, която да гласи, че ако можеш да докажеш, че си осигуряван на друго място, задълженията ти отпадат. |
| да Мишо ама така няма как да се попълни касата.... иначе едва ли са толкоз тъпи законоковящите, че да не се сетят... но другото по-лесно, а и върши страхотно работа. Мишо  & |
| HEAT, /:/ "...Ако се отделят допълнително пари за мнимо безработните и псевдо бедните, то тези пари ще трябва да се вземат от наистина бедстващите. Това е проблема" ............... НЕ е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО "тези пари да се вземат наистина от бедстващите"! Могат да се "вземат" и чрез спестяване на РАЗХОДИ на държавата/например, за контингентите в Афганистан, Ирак и другаде, от НЕ купуване на луксозни возила за депутатите, от данък Наследство- премахнат заради Премиера, и т.н.// или чрез РЕАЛИЗИРАНЕ на повече ПРИХОДИ на държавата/например, чрез продажба на държавни жилища на пазарни цени, чрез привитизация на реални цени, чрез концесии на сериозни, а НЕ на португалски концесионери, чрез зържавни правила за Бизнеса, които да го направят "прозрачен" , а НЕ "сив"- тогава НЯМА да има "мними безработни" и "псевдо бедни"! - и т.н./ !!! |
| Неат, ще олекотя максимално въпроса. Питам само посочи някоя друга държава със същия закон или сходен с нашия. Нищо повече. Само име или имена на държави. Не те карам да разсъждаваш или защитаваш. Само ми дай подобни примери или поне един пример. 10 пъти вече те питам за име на държава, ти 10 пъти отговаряш съвсем друго и накрая заключаваш, че не се разбираме. Е как да се разберем. Дай име на държава. Толкоз. |
| Г-н MISHO, това, че Вие ЗНАЕТЕ “доста хора в България, които не плащат осигуровки, а работят или имат друг вид доходи”, няма абсолютно никаква връзка с практиката и нормативното регулиране на здравеопазването в България. Във всички страни по света, включително и у нас, има органи и институции (данъчни, съд и др.), чиято работа е да следят и разобличават (респективно наказват) хората, които получават незаконни доходи или “работят на черно”. АРГУМЕНТИ от рода на: “в България има 4 милиона мобилни телефона, значи хората (кои хора?) не са бедни и при всички случаи (безработни или хората в чужбина, със задна дата) трябва да плащат”; или пък: “познавам доста хора, които………” и т. н. са просто СМЕШНИ! Това не може да бъде разглеждано сериозно, когато става дума за нормативното регулиране на такава жизненоважна сфера като здравеопазването!!! Сигурно се шегувате, нали!? |
| [ред]Подпишете се под петитсята тук:[/ред] http://www.parisvesti.com/noi/index.php3#top |
| За всички "против" закона, можете да се подпишете - http://www.parisvesti.com/?u_s=5&u_a=165& sid= & |
| катана, май с повече от 10 пъти от това. Но дохода ми е малко по-малко от 40 пъти по-висок спрямо средната заплата в БГ. Но не мога да разбера какво значение има аз колко плащам тук, а не в България. Ми аз не ти тежа на джоба, защото нямам нищо общо със здравеопазването в България. Схващаш ли? ПЛАЩАШ, КЪДЕТО ПОЛЗВАШ ИЛИ СМЯТАШ ДА ПОЛЗВАШ И ТОВА ЗА МЕН НЕ Е ЗДРАВНАТА КАСА. Можеха да приемат един смислен и добър закон, но явно за определени среди в България това не е изгодно. Замисли се и над това. . пъндер, с кое да се шегувам? С това, че само в България действа закон за осигуряване по национална принадлежност, а не по постоянно местоживеене ли? Никак не ми е смешно даже, стана ми още по-тъжно, че някой не съумява да се справи със истинските длъжници и гони теоритично по-лесната плячка. |
| Това специално за мобилните телефони е просто поредната смешка и съм го обяснявала многократно. Ама има глави подобни на тия във властта-те са си навили едно на пръста и ни приемат, ни предават. Броят мобилни телефони се изчислява на базата на брой продадени карти. А картите са често много по-изгодни от ваучерите, щото са по-евтини и в притурка има и некой и друг подарък. Та вместо да си вземеш ваучер за 20 лева, за да си заредиш тутурута, си вземаш карта от промоция за същите пари и тя ти гарантира още 12 лева разговори плюс некоя джиджавка. Така че реалният брой тутурути е не повече от 1 милион. Обаче ще се увеличи, щото на пенсионерите им излиза по-изгодно да си купят Прима и да не плащат 15 лева на месец само такса за телефон. Ето ти сметката-вместо всеки месец сметка от 15 лева без да си говорил, вземеш си прима и си висиш с нея половин година за същите пари. И очилца с примата.  За унучето.Сиромах човек-жив гявол. |
| Та и аз познавам доста хора, които си идват в България и хукват да си оправят най-често зъбите, щото тук им било евтино, но не са само зъбите. Така че, има някакъв резон да се осигури начин, който дойде в България да се лекува, да му се искат някакви пари, ако трябва от този при когото се е осигурявал извън България. Всъщност работата, както навсякъде в България, е в масовото безпаричие и все по-малко работещите, като процент от ползващите здравно осигуряване. |