Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
България с 5 века по-стара
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:261 « Предишна Страница 9 от 13 7 8 9 10 11 Следваща »
Поморийски
20 Мар 2005 12:19
Мнения: 1,649
От: Bulgaria
Тук се появило едно с ник bill. Имам поздрав за него заради -та му закачка с Перчема
Интернационала
20 Мар 2005 12:25
Мнения: 10
От: Bulgaria
http://hbar.phys.msu.su/gorm/chrono/karasi k.htm
Manrico
20 Мар 2005 12:29
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Кракатау, ей сегичка ще те класифицират и теб като жидомасон-майцепродавец и после има да се молиш на бог Тангра за опрощение! А всъщност вярно ли е, че българите обесвали умните хора да ги пратят да служат на Тангра или и това се оказа клевета?
Дохс_Читем
20 Мар 2005 12:43
Мнения: 1,144
От: Bulgaria
Като стана дума за манипулациите в историята, ето още един (проверим) пример.
Наскоро ми се случи да отида на конференция в Лондон. С мене бяха Крис и Рустам - първият немец, вторият украинец - и двамата докторанти. Още от самото начало беше ясно, че Крис няма да се движи с нас, предвид особената му нагласа, че ”всичко на изток от Рейн е вече Азия”. Затова в свободното от семинари време поне в началото обикаляхме с Рустам. Казвам в началото, защото впоследствие се разделихме и това стана, когато пожелах да отидем в Британския музей. Знаех, че там се намира четвероевангелието на Иван Александър, а бях чел, че всякаш предвиждайки скорошната гибел на българското царство, тогавашните книжовници записали между редовете и в празните пространства историята на царството. Във всеки случай бях прелюбопитен да видя тази книга. Между мене и украинецът се проведе следният разговор:
-Рус, хайде да идем в Британския музей.
-Кой британски музей?
-The British Мuseum (!?)
-Ама че ние нали сме в Обединеното Кралство, тук всички музеи са британски.
Разбрах, че няма интерес и тръгнах сам.
Музеят голям, събрал древност всякаква, аз обаче бързам към раздела за източна Европа, където очаквам да видя евангелието на Иван Александър.
Какво беше разочарованието ми, когато там заварих експозиция, посветена на Византия, такава, посветена на Турската империя и такава на Русия. Обаче мястото ли не бе стигнало или по друга причина някаква, България там не присъстваше! Не само евангелието липсваше, но и България като политически и културен субект на Балканите между 7 ми и 14 ти век. Това време всякаш не се беше случило! Не можах да повярвам и слязох в библиотеката да поровя в каталога. Под името България излязоха накакви шопски носии от 19ти век, но евангелие нямаше.
Силно разочарован разгледах останалите експозиции. Платих даже 13 лири за един триизмерен филм, предлагащ томографско пътешествие из вътрешностите на една мумия и за това как навремето жреците направили грешка като повредили мъртвеца и за да прикрият следите на деянието си го опаковали със все разобличаващите ги артефакти. Интересно беше, признавам, но си тръгнах с обида и горчивина.
milcho
20 Мар 2005 12:46
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Докси, читем, ако и да имаш друго предвид с това читем, аз го превеждам на съвременен български, та чети книгата на Петър Добрев: "Българските огнища на цивилизация на картата на Евразия", а там църно на бело се пише: Кубратова България, Аспарухова България, Волжка България, Панонска България, Куберови българи/дн. Македония/ Алцекови българи /Ломбардия/ , колко станаха..., но бройката е подробност, а за останалото ме повтаряш... Продължавам, обаче, да се мислиш за хубав е гот, но по гот е да си хубав...
nesnaecht
20 Мар 2005 12:53
Мнения: 15,180
От: France
Поморииски , Кракатау
интересно е че все още има и българчета като Маркс++ които си мислят че със политизиране на историята ше наложат своето мислене върху всичко къде мърда ! Ужас та те не знаят и кой е Алцек а аз имам палим главата за Историята на Българите , и не на БЪЛГАРИЯ сега . Ма май мисля да се откажа защото не може да се говори на хора кои са толкова чисти във главите че даже нищо нямат вътре какво да се закачи ! Бе заеби , сега ми се пие кафе и черпя по едно ! Па после може и да му кажа на Маркса кой е Академик Юхна , Маджаров Златаров Та ако ще и Ценов ще му извадя да не говоря за Европейските автори !
хунвейбин
20 Мар 2005 12:55
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Идеята е прозрачна.Чрез , , величието” на историята , да се внуши нов патриотарски българският дух , в днешното парцаливо тяло на България и така да се подменят реалностите .
Няма да стане.Хората изобщо , ама изобщо няма да и обърнат внимание.
Това е смешен и жалък опит.

Отново се прилагат изтъркани исторически номера.
Приемането за история , на нещо разхождащо по главите на императори и царе , а в по новите времена върху главите на държавни глави , партии и политици и все такива гламави измислиците на човешкия дух –е чиста пропаганда за създаване на покорни роби.
Срамна е човешката история. Оковите на силата и догмата , са я забавили с хилядолетия . Да се представя за нещо вдъхновяващо е направо комично.

Най новата история на човечеството е друга.
Други са нейните корени и плодове в последните 200-300 години.
Радикално е променена базата за протичане на историческите процеси.
От момента в който науката започва да тържествува на примитивните политици, историята вече може да бъде само хоби.
За друго не става.И не върши работа.Включително и в България.

Black Swans
20 Мар 2005 13:00
Мнения: 1,901
От: 0
Огорчен съм от професорите! Първоначалната ми радост бе попарена от тази хитра манипулация, зад която видимо стоят зловещи и могъщи антибългарски сили! Къде са, питам, в тази история Рамзес, Тутмос, Хуфу, Навуходоносор, Асурбанипал, Лао Дзъ, Сенека, Шака Зулу и Вира Коча? Защо потулват истината и не разкрият на обществеността, тяхното българско етническо самосъзнание и горещ патриотизъм?
хунвейбин
20 Мар 2005 13:06
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
СОФИЯ. Учениците са се стопили с половин милион за последните 15 г. Това показва справка на Националния статистически институт.
През учебната 1990-1991 г. е имало близо 1, 86 млн. ученици.
През 2004 г. броят им е едва 1, 4 млн.
Най-драстично са намалели класовете в прогимназията. Вместо над 600 000 деца, както е било през 1990 г., от 5-и до 8-и клас вече учат само 330 000 хлапета.
Близо 20 000 учители са напуснали школата през последните 15 г., сочи статистиката. 122 000 преподаватели има в момента, а през 1990 г. броят им е бил 144 000.

А историческите бълнувания скоро няма да има на кого да се преподават.
Това е проблема.
Gan(ю)гоТрий
20 Мар 2005 13:12
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Идеята не само е прозрачна, но и постигна целта си – да се прикрият следните няколко факта.
1) доматът е създаден у нас, а не от индианците
2) неудобното анонимно писмо от Брюксел относно “приятелския огън”
3) и "едно събитие" станало на днешна дата преди 2 години. Снощи бе спеециално подчертано по медиите, че “събитието” у нас е уважено от 500 анархисти и бкп-исти, за разлика от европейските столици и Истамбул
чорбаджи Мичо Байзадето
20 Мар 2005 13:12
Мнения: 388
От: Bulgaria
"Битката за миналото на България е люта война за нейното бъдеще."

Поморийски, за това и останалото!

Чичо Фичо
"Езикът на Кирил и Методий, който г. Христо Тамарин нарича Е7 (на св. Седмочисленици), биз създаден от солунските братя като изкуствен литературен език на основата на тогавашното солунско просторечие, който език още тогава бил вече архаичен, но напълно разбираем за населението в Солунско, Брегалнишко, Панония и Моравия, после в Преслав и Охрид. Е7 бил силно повлиян от гръцкия език и граматически, и лексикално."

Езикът на етническите българи Константин и Методий е по-древен от Хр.Тамарин и той може да си го нарича както си иска, напр. Е7777.
Светите братя създават Кирилицата не на солунско "просторечие" (типичен израз на български безродник), а на наречието на македонските българи, т.е. на езика на древните траки. Този език е древен, а не "архаичен" (типичен израз на български безродник). По този начин те адаптират трудната за употреба Глаголица, създадена 500 години преди тях от българския епископ Улфила за българите от Mesia hec et Bulgaria по поръчение на Константин Велики и както него превеждат Светото писание този път на Кирилица.

Кирилицата не е съставена от "гръцки" букви, а от буквите на "Кадмийско писмо на древните Пеласги, от които ги взеха Траките, т.е. Българите, а от тях ги взеха Гърците" (Помпей Трог).
Естествено е, че Кирилицата и българският език се разпростират върху цялата огромна територитория, населена с траки, т.к. това е техният език и това са техните букви.
проф.Александър Фол
"...по цялата тракийска територия, разположена на земи на Украйна, Молдова, Румъния, Европейска и Малоазийска Турция, Северна Гърция, Северна Албания, Източна Македония и Източна Сърбия с ядро между българските политически граници."

Бих разширил тая територия с Панония, Илирия, Двата Епира, Тесалия и пр.
Казано накратко: От Панония до Днепър и Днестър и до Черно, Бяло и Синьо (Адриатическо) море.

Естествено е, че народите там ще говорят "славянски", защото са българи и са влизали в обхвата на българската империя. Българският език е бил lingua sacra и lingua franca на тия народи и нищо друго не им е оставало, освен да "изработят " модерните си "славянски" езици на базата на старо-българския език.

Мисля, че на тоя етап трябва усилията да се хвърлят не толкова за доказването, кой е първият носител на етнонима „българин” и на коя река се е родил, а на поетапното разбиване на лъжливата конструкция.
След като вече се прие отдавна известната истина, че българите са основното население по нашите земи, т.е. и на Византия според древните историци още от началото на Новата ера, то точно българите са местното население и точно те имат историческите права върху тия земи, а не някой друг. Затова и всички войни на България, бяха войни за национално освобождение на поробените българи, макар и неуспешни.
Това не значи, че ще водим нови войни и безродниците могат да си заврат плашилото на българския „национал-шовинизъм” в някое по-тясно отходно място.
Не е вярно, че Западът е против истината за българите. Това е теза на нашите безродници и те активно манипулират общественото мнение на Запад, защото продължават да служат на Дявола.
Президентската инициатива трябва да се дешифрира по-ясно:
- Не е вярно, че „славяните” побързали да дойдат на Балканите през 5-6-ти век, за да изпреварят българите.
- Не е вярно, че българите изчакали да дойдат „славяните” и пристигнали наготово 1 век след тях, защото българите винаги са били тук.
- Не е вярно, че „миролюбивите славяни” изтрепали войнствените траки, заедно с техните римски легиони и римски императори, а траките с цялата си хилядолетна култура и език са основата на съвременния български народ.
nesnaecht
20 Мар 2005 13:17
Мнения: 15,180
От: France
Маркс ++ препоръчвам ти да хвърлиш едно оче и във ПЪТЯТ НА БЪЛГАРИЯ от Д. СЪСЪЛОВ може и да ти просветне за какво се говори , па и да разбереш знам ли !

ПП- И много сори че не мога да ти пейстна интересни неща дето само кат прочетеш едно -две ще забравиш въобще да спориш и да се излагаш ! не си мисли че като съм незнаещ та съм глупав , много съм чел и продължавам да чета !
Дохс_Читем
20 Мар 2005 13:19
Мнения: 1,144
От: Bulgaria
milcho,
след като четеш сигурно се досещаш, че ”читем” произлиза от числителното- бройно ”трети”, а не от глагола ”чета”, спрегнат по диалектному.
Хайде вече, стига съм чел форума, време е и да понапиша нещо, че както правилно беше отбелязано по-горе трябва да се отглеждат деца, а и да се изхранват някак си. Поздрави.
Eisblock
20 Мар 2005 13:21
Мнения: 9,157
От: Iceland
Подържам Графа по цялата линия на изказването му.

Неприятно впечатление, като лош вкус в устата сякаш съм захапал нещо граниво, ми оставиха някой "постинги" - на пръв поглед добре фризирани, лъскави и бълбукащи като питието от бутилка Кока-Кола (вкусна е; ако се пие редовно, тя прави голям Задник ...), постинги построени върху пясъчната основа на ЧУЖДИ интереси!

Така както в изминалите хилядолетия, различните "съюзници-разбойници" и кой ли не още, са осакатявали, преиначавали и манипулирали българската история. Стига се сега до там, че дори едни руснаци (за повечето "западно" ориентирани в БГ - без всякаква стойност?!) знаят и изнасят СМЕЛО неща за българите и великата им цивилизация, докато има българи който използват знаенето на родния език за да ерозират съзнанието на Публиката. Работят за съсипването и на последната останка от една древна цивилизация, по стара от всичко друго в Европа!

И най-гнусното от всичко е, Другари и другарки, Дами и Господа, че отново ТОН дават именно тези измикяри имащи явната задача да затрият България. Сякаш малко бяха господата славянофили преиначили миналото, също и другарите "интернационалисти" с чиято помощ беше доотровена Македония. Престъпления директно извършени от съседското дворно Куче на Австро-Унгарската империя. Последствията на политическото славянизиране тежат като воденичен камък върху България. Не е ли дошло действително времето за да се отхвърли тази тежест? Достойнството и гордостта на една нация са движещите сили за просперитета 'и. Самосъзнанието 'и е гаранцията за оцеляването във времето. Знанието и културата са живителните сокове запазващи дървото на Живота на тази нация вечно зелено.

Именно затова продажниците и мекеретата на стари и нови "Големи" братя врещят в един глас, щом усетят, че може да НЕ изпълнят задачите си за получените 30 сребърника! Да заличат България. Който има очи - чете ги, който знае достатъчно - ги помирисва отдалече. Само че, аз не виждам съвсем ясно къде са тези Българи който да не са част от стадото в разбойническия стан, тези които да изоставят хленча и инерцията, тези които да поведат народа си за да се възроди отново България....

... Но не една България, синоним на някаква националистическа, социалистическа или капиталистическа фикция - полюция на болни мозъци. Не и една България - Слугиня на всеки и на всяка цена. Тя да не бъде държава на престъпници и мутри, да не е държава на нещастни и мизерстващи хора или държава прокудила децата си! А да бъде една България - уважавана и респектираща същевременно:

- Заради миналото 'и, заради градивно настояще и стабилно бъдеще!

Това никой друг не може да го осъщетви. Единственно самити българи са тези кокито биха могли. Още не е станало късно!

Дерзайте или по-точно: Събудете се!

PS Приятно ме изненадаха с информираност Незнаещ, Поморийския (въпреки, че често ме шокира с една известна втораченост в "богоизбраният" народ), Милчо с расъдливата си въздържаност и Благодарност на Енгелс за препостнатият разговор от руски источници! Както и на Дохс_Читем.

Редактирано от - Eisblock на 20/3/2005 г/ 13:37:35

nesnaecht
20 Мар 2005 13:26
Мнения: 15,180
От: France
Чорбаджи , изби всичката риба по земните кълбета . От вчера баем същото , и ако и тебе не моат те разберат начи нема спасение !
А и я не разбирам все още на какъв Български език трябва да се каже за да се разбере че ИСТОРИЯТА ръководи ПОЛИТИКАТА а не ОБРАТНОТО !


ПП- И каква свестна ПОЛИТИКА може да има една държава със преправяна История от кой му падне ! Аз такава държава още не съм видял !

Редактирано от - nesnaecht на 20/3/2005 г/ 13:36:27

Mrx++
20 Мар 2005 13:43
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
arhiman
аз пък за първи път не съм съгласен с марксическата теза, че нацията се формира през 17-19 век. Тогава се проявява силно национално самочувствие, но нациите се формират бавно през вековете. През средните векове не националното самочувствие, а религиозната принадлежностъ е била важна. С настъпването на Просвещението и с дискредитацията на църквата и религията излиза на преден план националното самоопределение. Но както казах по-горе нациите са се формирали далече по-рано. Така за ясно оформена английска нация можем да говорим вече по времето на Чосър. Българската нация се е оформила вече при Симеон.
Спорът тук възниква поради неточно дефиниране на понятията.
Държавност е едно нещо, а нация е друго. Нашата държавност е била прекъсвана на два пъти - по време на Византийското и по време на турското робство. Някой смей ли да твърди, че нащата държавност сега е такава, каквато е била при Кубрат. Всеки ше му се изсмее.
Евреите не са имали държавност 2000 години, но нация са имали. Сегашната държавност в Израел няма нищо общо с държавността при Соломон или Давид.
Особенно за държави като България, при които континуитета на държавността е била прекъсвана с векове е смешно да се говори толкова много, че от пра-българите сме наследили ДЪРЖАВНОСТ. Остава някой да вземе да твърди, че Фердинанд носи някакво наследство на държавност от Кубрат и да станем напълно смешни- като македонските историчари.
Националността, обаче е формирование, което въпреки търпящо изменения е много по-инвариантно. Само, че ние сме формирали славяно-българска националност, която носи името българска. Тя е нещо друго от българите на Волжка България и от българите на Кубрат. Почти нищо не е останало от тяхната националност.
Поморийски, хубаво е да се запознаеш с историята на земите на сегашна Русия и Украйна. Всички тези земи са били завзети от монголите, или както са познати като татарите. Сигурно си чувал за Чингиз хан и за "Златната орда". Там, обаче за разлика от България на руските, а също на прабългарските князе власта не е била отнета, въпреки, че те са били васали на "Златната орда". Има и опера за това време "Княз Игор" от Бородин.
Въпреки, че Дмитрий Донски нанася сериозно поражение на татарите и от там Московското княжество започва своя възход, едва при Иван Грозни татарите биват напълно победени. Тогава е завзет и Казанския каханат.
Когато след Октомврийската революция отделните народности в СССР е трябвало да се самоопределят преобладаващо е било желаниято там да се самоопределят като татари, защото историята на великите монголи е била по-популярна а за пра-българската не се е знаело много. Така, че това не е Сталинова измислица.
ole-le
20 Мар 2005 13:46
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Проблема е че други народи са ни писали историята.

Ама що тъй бе Engels ?
Уж цялата световна култура е българска, пък сме опрели да разчитаме на чужди извори и сптоменавания в тях ?
nesnaecht
20 Мар 2005 14:00
Мнения: 15,180
От: France
Казвам аз ама кой ме слуша ?!?
И ми е интересно как 2000 години преди христа е имало българи във Мала Азия , а пък да се изчислява че Българите дето сме и сега е създадена 681 година . Не се връзва току-така нещо !


ХЕТИТЕ

Хетите са населявали централната и източната част на Мала Азия през II хилядолетие пр.Хр. Към XVII век пр.Хр. създават голяма държава, която след XIII век пр.Хр. се разпада на дребни княжества. Хетският език е най-древният писмено засвидетелстван "индоевропейски" език. Писмената форма на този език е хетското клинописно писмо.

Хетската империя
и българските поселения и държави на картата на Мала Aзия



1. Средновековният автор Йоан Цеца твърди, че българите са взели участие в Троянската война.


2. В Краткото житие на Св. Климент Охридски авторът Димитрий Хоматиян твърди, че български поселения е имало около Малоазийската планина Олимп край Бурса още преди Александър Македонски.


3. Град Анкара е основан от българи. В летописа на Абу Мансур ал Хазини "Забележителните дни на селджушката държава" , в летописна бележка за Санджар, управлявал от 1117 до 1157 г. , се споменават "славянските" /славянски в кавички, защото става дума за сакалибски, сиреч български/ страни Сувар , Булгар и Анкара.


4. Българските планини на юг от Трабзон. По повод на споменаването на Българската планина в "Данишменднаме" Осман Туран пише, че в този извор и в първите османски съчинения планините на юг от Трабзон се наричат Булгар или Булгар Дагъ.


5. Българската държава в планината Еренколов, около Бейшехир и между Бейшехир и Коня, просъществувала чак до 1516 г. когато българската кралица Катерина с 8 хилядната българска войска е разбита от войските на Селим I.


6. Голяма българска държава в планината Булгар даг /Българска планина/, управлявана от българската династия Яхши XII-XIV век.


7. Вундови българи около езерето Ван.


Въпреки хилядолетията, които ни делят от времето на хетите, и трудноразбираемите клинописни йероглифи, чрез които е достигнал до нас техният език, паралелите между хетския и българския език са все още отчетливи:

1. agnish - огън, огнище.
2. aish - уста.
3. aruni - храна.
4. at - яде.
5. da - дава.
6. daluga(esh) - дълъг.
7. gima - зима.
8. hasti(jas) - кости.
9. haluna - вълна
10. cardi - сърце; сравни старобългарското "сердце".
11. kisha - чеша.
12. lukksi - лъчи, свети.
13. maninkuwant - скъсен, намален; сравни диалектната форма "манинко" - малко, мъничко.
14. melit - мед.
15. nepi(sh) - небе.
16. newa - нова.
17. pahshi - пази.
18. palatan(ash) - плещи, гръб.
19. pera - птица; сравни перо, пеперуда.
20. sharpa - сърп.
21. shiwat - свят, светлина.
22. tanata - стената.
23. taru - дърво; сравни диалектната форма "даро".
24. tati - тати, татко.
25. tupi - тупа, бие.
26. wali - велик.
27. warsa - роса.
28. wina - вино.
29. zena - есен.


Ето и няколко аналогии сред хетския пантеон на боговете:

1. Истану - Бог Слънце, "Господар на правосъдието, който вижда всичко", "Носител на Божествената Справедливост" - българската дума "истина".


2. Кубаба - хетската Богиня-Майка, популярна по-късно с името Кибела - българската дума "хубава".


3. Пирва - хетска богиня, двойник на едноименния Бог на Бурята. - в българския родопски фолклор - Първа Богица.


4. Телепину - хетски бог на плодородието, главен образ на много митове. В един от митовете се разказва как Телепину взел за жена дъщерята на Морето - в българския родопски фолклор - Талатина крале, за чиято женитба за дъщерята на Китическа Крале се разказва в няколко песни.


5. Яри - хетски бог - в българския родопски фолклор - Яра Бога.


6. Денгир - шумерски бог, чиято клинописна графема е ползвана и в хетския език - да, това е древнобългарският бог Тангра. Този бог е върховен бог при манихеите (III век сл.Хр.) в Мала Азия, следователно пътят за достигане на тази шумерска традиция до българите най-вероятно е минал през българските поселения в Мала Азия векове преди алтайските чергари тюрките да я усвоят някъде около VII век от съседите си - волгокамските българи.

За съжаление все още науката не е показала ясно връзката между хетите и голeмия нород на гетите, населявал днешните земи на Северна България в античността. А че такава връзка съществува, ни показва хилядолетната практика на "тракийските" народи да преминават Босфора в двете посоки и да създават големи държави в Мала Азия и на Балканите, и очевидната етимологична аналогия в имената на хети и гети.



1. Мачей Попко, Митология на Хетска Анатолия, София, 1983.
2. Ivanov, V. The Hittite Language, Moscow, 1963.


Редактирано от - nesnaecht на 20/3/2005 г/ 14:09:33

ole-le
20 Мар 2005 14:09
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
10. cardi - сърце; сравни старобългарското "сердце".
12. lukksi - лъчи, свети.

nesnaecht,
ти си новобългарския Омир
*
А що не сравниш cardi - сърце с гръцкото "кардия" ?
Или пък lukksi - лъчи, свети с латинското lux ?

Редактирано от - ole-le на 20/3/2005 г/ 14:13:43

nesnaecht
20 Мар 2005 14:24
Мнения: 15,180
От: France
Е Оле-ле кое е първото според тебе
Хетското или Гръцкото Карди (сърце) или както и да го наречем ?!?
ПП- Е не съм Омир но все пак чета де . И не е проблем самата дума сърце а времето когато е излязла на бял свят и откъде идва .
На френски сърце е Кьор , ама като го кажа (кьорчо- сърчице) ще излезе че съм ти казал СЛЯП - по български !
И както се казва е по-важно да се намирват източниците които доказват нашето съществуване от древни времена за да се възстанови и нашата същност . Това не е политика а история на политиката !
ПП- А както виждаш долу има и авторите ( не са и българи на всичкото отгоре ) учените които доказват неща дето и сега има хора против това .
Добави мнение   Мнения:261 « Предишна Страница 9 от 13 7 8 9 10 11 Следваща »