Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Как бяха открити забравените пет века българска история
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:198 « Предишна Страница 9 от 10 7 8 9 10 Следваща
Engels
24 Мар 2005 17:38
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Engels що не им покажеш къде да прочетат за пътуването на тоя човек Фадлан където пише ....../ цитирам по памет/.."там живееха българите , зад тях славяни , а на север русите , които не са славяни."......

Достатъчно е да се пусне на http://www.google.com думите Ибн Фадлан и ще излязат стотици страници. Ама за да не се мъчат:

Натиснете тук
Black Swans
24 Мар 2005 17:43
Мнения: 1,901
От: 0
Да! В Тревизо има квaртал Picola Bulgaria. В Равена и Флоренция щом чуят, че си българин, те пускат из музеите без входна такса. В началото се чудехме, но по-късно причините се изясниха. От всички цивилизации дето сме изградили, тази, апенинската, ми най-допада.


пп - Мисля, че преди време изяснихме и произхода на канцонетите.


2пп - В Равена е и гробницата на българина Даньо Алигеров. Гордостта, която те обзема там, е неописуема. На друго място пък има мозайки и на Цар Управда!

Редактирано от - Black Swans на 24/3/2005 г/ 17:52:51

FL
24 Мар 2005 18:01
Мнения: 6,942
От: Canada
Дълги обяснения за фалшифициране на историята от Русия са ненужни!
Русите лъжат от векове за преисторическо величие за да прикриват деиствителната си мизерия и да оправдават неспирната жажда за завоевания.
А незнам какво ползва българското самосъзнание мъгливите разкази какво сме били преди създаване на писменият ни език!По скоро виждам омаловажаване на този наи важен период в историята ни.
"Пет века загубена история"?!Това звучи като виц!
Това от русите ли сме научили?

Manrico
24 Мар 2005 18:04
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ех, ако не беше братоубийственото противопоставяне между българите Ачо и Авитохол.....
neminona
24 Мар 2005 18:07
Мнения: 357
От: Bulgaria
В Равена е и гробницата на българина Даньо Алигеров. Гордостта, която те обзема там, е неописуема

А в град Анкона е гробницата с мощите на Свети Дазий Доростолски, първият български светец, обезглавен през 303г. в Доросторум (Силистра) заради православието си. Дазий е бил легионер в 11-ти Клавдиевски легион, а римляните все още са били езичници по това време (моля те да проявиш разбиране).
През V-ти век български християни от Силистра се изселват в гр.Анкона, Италия и занасят там мощите на св.Дазий, за да не пострадат при новите хуно-български нашествия. Все още не всички българи отвъд Дунава са били покръстени (моля те да проявиш разбиране).
Можеш да идеш в Анкона и да се поклониш на св.Дазий. Ще те обземе още по-"неописуема гордост". Убедена съм. За да ти излезе по-евтино гордостта можеш да идеш в Силистра и там да се поклониш. Папата вече върна част от мощите на св.Дазий на Епархията.
Равена и Анкона са наистина много важни градове в българската история. Учудваш ме, но пак си прав!
тъпо менте
24 Мар 2005 18:10
Мнения: 887
От: Bulgaria
С българската история нещата вече се поизясниха. Дали пък не е време да сформираме експертна група за пренаписване на световната история. Радват ме научните открития на г-дата Шамаханса (Черен лебед, казано по българийски) и Джинка Махавиракоша.
Антибиотик
24 Мар 2005 18:27
Мнения: 2,905
От: Bulgaria
Гледам реакциите на доказаните русофили и се пълня с надежда за
бъдещето на страната си. Първо защото са четири-пет човека. Второ, защото са си същите и не подлежат на развитие и трето, защото един човек клйто тръгне срещу държавата си и костите на онези дето са я направили Господ го наказва!
Чичо Фичо,
24 Мар 2005 18:55
Мнения: 878
От: Bulgaria
Антибиотик, помисли малко. За мене "безродника" моя български етнос е европейски, говори само нашия балкано-славянски език, формирал се е само на Балканите и само благодарение на християнизацията при царете Борис и Симеон и на налагането на езика на просветителите, на който бил написан памфлета "За буквите", за език на държавата, църквата и просветата. Опонентите "родници" са за разширяване на понятието за българския етнос и държавност до различни други населения, говорещи неведоми нам алтайски или ирански езици, живели в степите на Евразия до Урал, Памир и Алтай, изповядвали езичеството, исляма, будизма, несторианството и юдаизма, и с държави на Волга и Северен Кавказ.
*
Според мене и други форумци тяхната идеология несъмнено е близка до македонистката (бугарите-татари), т.е. най-антибългарската известна ни съвременна идеология, за която вероятно си чувал, и до евразийската идеология (за солидарност на евразийските народи под руски патронаж срещу запада), която в момента обслужва руския имперски реваншизъм. Кой тука е "патриота" и кой "русофила"? Отговори ако искаш, само че рационално, въздържайки се от емоционални епитети.
чорбаджи Мичо Байзадето
24 Мар 2005 19:04
Мнения: 388
От: Bulgaria
По повод споменатия от neminona римски легион в Силистра, сетих за смехотворните претенции на румънците, че са римляни, а не етнически българи.
На територията на Оттвъддунавска България (Дакия, днешна Румъния) Траян разполага само 2 римски легиона:
- Legio V Macedonia (Pia Fidelis, loyal and faithful)
- Legio XIII Gemina

Освен това територията около Черно море никога не е била завладявана от Рим, а остава българска чак до Иван Асен II, а и след него.
От там бяга и Ивайло при "татарите", т.е. при волжските българи, т.к. между двете български империи винаги е имало пряка връзка.
След безчинствата на княз Светослав в България, когато беше прогонен от дунавските българи насевер, там го поеха волжските българи и го убиха, така както бяха разкъсали навремето баща му княз Игор, въпреки че и двамата бяха българи по произход.
Съвсем правилно нашите историци са коригирали фалшифицираните преди от техните "колеги" карти, като са включили цала Източна Румъния в България до късно и така ги показват по телевизията в многобройните исторически предавания (за ужас на някои форумци).

Освен това Рим много бързо се изтегля от Дакия и се концентрира на юг от Дунава, понеже не може да удържи натиска на българите от север, особено след разгрома и убийството на император Деций от българите.

Новоизлюпените "румънци" твърдят, че многобройни "римски" войници останали да живеят по "техните" земи. Затова и езикът им бил "романски", а не български, както беше в действителност до 19-ти век (старобългарския им беше църковен език почти до края на века).
Нямат и намерение да признаят, че след завладяването на Тракия, в т.ч. Дакия, римските легиони бяха почти изключително рекрутирани от войнствените траки. Траки бяха и командирите, траки бяха и императорите след Деций.

В същото време в Тракия, по-специално Мизия, т.е. на юг от Дунава, бяха разположени 4 римски легиона:
- Legio I Italica at Novae (Svishtov)
- Legio XI Claudia at Durostorum in Inferior (Silistra)
- Legio IV Flavia at Singidunum (Belgrade)
- Legio VII Claudia at Viminacium in Superior.

Освен това римляните изградиха по цяла Тракия над 100 крепости, в които бяха разположени кохорти и други подразделения на легионите.
Вече споменахме някъде за град Германия (Сапарева баня), град Пауталия (Кюстендил), естествено Сердика и много други.
Накрая и Рим се пренесе в Тракия, т.е. на българска територия

Естествено е, че много повече легионери са останали да живеят в Тракия, отколкото в Дакия, още повече, че са били местни жители - тракийски българи.
Никой обаче в България не се е сетил до сега да заговорим на "романски", защото си имаме достатъчно история, та да се правим на интересни.
За кратко време имаше гръкомански и русофилски забежки, а сега и манахатънски (оперушанен алгонкински).

Редактирано от - чорбаджи Мичо Байзадето на 24/3/2005 г/ 21:38:38

dakiec
24 Мар 2005 19:13
Мнения: 915
От: Bulgaria
Няколко интересни места:

http://tribal.abv.bg/ziezi
http://www.tangra.org/
http://www.sarakt.org/
http://www.yes.bg/category.php?city=&cat=16

http://www.magnabulgaria.narod.ru
http: //balkaria.narod.ru/ik.h_t_m
http: //archeologia.narod.ru/bulbul.h_t_m
http: //balkaria.narod.ru/ik.h_t_m
http://www.bulgar.ru

http://newchrono.ru/prcv/
http://chronologia.org/
Кракатау
24 Мар 2005 19:19
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Практическа стойност от изобилното дуднене може да има само за оня г-н дето правеше изследвания на интелегента - фанфарон - патриотар - неудачник (по Пантев) - да си събира метериал за нова статия.
Във връзка с осветляването и успешното разрешаване на животрептущия проблем на нашето съвремие от сия дискусия у мен възникнаха 2 тревожни въпроса:
1. Да не би г-н Неснаечт да си е сменил ника?
2. Как се превежда на прабългарски популярната едно време в гимназията песен "ЗЕлен гущер мЪде влачи - бах мааму, дъйба мааму. Кат ги влачи - тъй ги кАчи - бах мааму, дъйба мааму. " ?
dakiec
24 Мар 2005 19:29
Мнения: 915
От: Bulgaria
Голяма част от населението на сегашна Румъния, наистина си е романо-езично. Това обаче няма нищо общо с "даките" ( все пак и никът ми е такъв не случайно ).
Една много сериозна хипотеза за произхода на романо-езичната част от населението в този район е че е преселение от от областа около Венеция. Но не 1-2 век ( по сегашната хронология ) а доста по-късно 9-10 век.

Пиша хипотеза защото доста от сегашните приемани за даденост "УСТАНОВЕНОСТИ" в историята са само хипотези. Някои солидни, други дори вече отхвърлени но витаещи из умовете и публикациите още известно време. Има и тотални фалшификати с цел политически и геостратегически ползи.
Така че е добре да се говори в историята за ХИПОТЕЗИ докато не се натрупа стабилен материал от Писменни источници, находки Археологически, модерни физиологически изследвания за произхода на етноси. Тогава обобщено може да се приеме дадено нещо за валидна теория докато не последва по-стабилно опровержение.
тъпо менте
24 Мар 2005 20:08
Мнения: 887
От: Bulgaria
Проблеми на европейската интеграция:


«IV. 72. В тот год в царстве аваров, именуемых гуннами, в Паннонии возник сильный раздор, ибо боролись за царскую власть — к кому она должна перейти. Один из аваров, а другой из булгар, собрав множество людей, стали нападать друг на друга. Наконец авары взяли верх над булгарами. Когда булгары были побеждены, то девять тысяч мужчин с женами и детьми, изгнанные из Паннонии, обратились к Дагоберту, прося, чтобы их приняли на жительство в страну франков. Дагоберт приказал баварам принять их на зимовку, пока он вместе с франками обдумывал, что из этого выйдет. Когда же [булгары] были рассеяны по домам баваров для зимовки, Дагоберт по совету франков приказал баварам, чтобы тех булгар с женами и детьми они в Баварии, каждый в своем доме, в одну ночь убили. Это тотчас же было баварами исполнено, [и] никого из тех булгар не осталось, кроме лишь Алциока с семьюстами мужчинами с женами и детьми; он спасся в марке винидов. После этого он со своими людьми прожил много лет с Валлуком, князем винидов.»
Iezuit
24 Мар 2005 20:30
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
И аз съм го чел туй, ама сега ми дойде на ум, че е крайно време да си поискаме полагаемите ни се компенсации от баварците. По БМВ на калпак.
чорбаджи Мичо Байзадето
24 Мар 2005 20:59
Мнения: 388
От: Bulgaria
Съобщението за избиването на Алцековите българи от баварците на Дагоберт е известно много отдавна. Каква информация обаче носи то?

1. В царствота на Аварите, които се наричат Хуни, Аварите се карат с Българите, кой да седне на трона.
Нали царствота беше на "Аварите", а не на Българите?
Да, ама главнокомандващият войските на "аварското" царство беше българският княз. Що за "аварско" неблагоразумие?
Ясно е, че "аварското" царство е всъщност някакъв аварски управляващ клан, който се бори с българския управляващ клан за надмощие над един и същ народ, респ. народи, които на горе на всичкото ги нарича древният писател Хуни.
Та тия Авари=Хуни=Българи доста по-късно Карл Велики и Крум Страшни уж унищожиха.
Дрън дрън ярина. Никой не са унищожили. Карл ги прогони на изток, а Крум ги интегрира земите им и тях в българската си империя, където им е мястото, защото бяха българи. Че аварският управляващ клан е унищожен, това си е едно на ум, но това историчарите наричат "унищожаване на аварите", които били даже и "тюрки" отгоре на всичкото.

2. Къде отиват българите на Алцек? При баварците.
Кой приема на гости в къщата си някакви случайни и въоръжени до зъби хора? Да не би да са нещо роднини?
Случайно пише в статията си през 1928г. проф.Фритцлер от Франкфурт ("Общиат произход на баварците и българите", че българите, които пристигат през 1-ви век на територията на днешна Бавария са създателите на баварския народ и че първият баварски крал се е казвал Балгер.
Затова не само езикът, но и законите, военната организация и техники, носиите, песните, преданията, обичаите и т.н. на баварците и българите били еднакви и че точно те са били "най-гордите и велики арийци, а германите стояха много по-назад по значение".
За това и баварците са приели българите по домовете си.
Но и много добре са знаели баварците, че си турят таралеж в гащите и че утре могат да им вземат и жените.
В тия времена на непрекъснати братоубийствени войни, заговори, убийства и т.н. това си е било нормална практика.
Затова баварците са решили вероломно да се оттърват от роднините си.

3. Кой е този български княз Алцек обаче? Нали Алцек беше 5-тият син на Кубрат Велики, който със своите българи премина в Италия при краля на лангобардите - стари техни врагове, приятели и роднини.
Как станаха после тая "шепа" спасили се по чудо българи 3 милиона в Италия, както пише през 1943г. проф. Винченцо д'Амико?
Да, ама докладването събитие става 1, 5 века преди пристигането на Кубратовия син Алцек.
Значи става въпрос за някакъв друг български княз Алцек или просто авторът на съобщението при преписването е объркал събитията или е добавил нещо от себе си.

Най-вероятно, объркването тук е несъзнателно, а не злоумишлено, което е почти правило в гръцките източници, когато става въпрос за българите.
Това не трябва обаче да е основание на противниците на българите, да отричат безспорните факти и даже да ги крият с десетилетия, под предлог, че нещо не било съвсем ясно.

Всеки знае, че измежду всички германски "племена" в момента, Баварците са ни най-близки и по манталитет и обичаи.
Manrico
24 Мар 2005 22:06
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Аз щото бавно се сещам, чак сега да питам: а Толкин за българите ли е писал и дали всъщност това не са стари български летописи?
Black Swans
24 Мар 2005 22:16
Мнения: 1,901
От: 0
Манрико:
Дебил Дебилевски
24 Мар 2005 23:09
Мнения: 25
От: Bulgaria
Фичо: Според мене и други форумци тяхната идеология несъмнено е близка до македонистката (бугарите-татари), т.е. най-антибългарската известна ни съвременна идеология

Това е така, но ти вместо да разпространяваш по целия свят лъжата, че истинските българи наистина са били "кривокраки азиатски монголо-татари" и че благодарение на това, че били "малобройни диваци" бързо се претопили в "славянското море", по-добре им обясни на македонците и татарите с кротки думи, че:
1. Македонците не са "славяни", а наследници на древните македонци, които не са били гърци, понеже гърците са късни преселници на Балканите от Етиопия (6-7 в.пр.н.е.). Че тия древни македонци са един о трако-илирийските народи, чиято държава в един по-късен исторически момент и за кратко е доминирала на другите тракийски държави, както те са доминирали над тях за по-дълго време.
*
Обясни им, че всички древни историци наричат македонците още от римско време българи, че при тях се заселват също така многобройни хуно-българи, а от "славяни" там няма никакви следи до руско-турските войни.
*
Обясни им, че македонизма придобива шанс едва след 1891г., когато Русия и Франция сключват договор за взаимодействие, основата на бъдещата антибългарска Антанта и Русия прави пълен обрат в политиката си спрямо България, като активно започва да насърчава и насъсква сърбизацията на Македония. В този момент на власт в България са русофилите (за нещастие), както и в края на Балканската война.
Коминтернът е само "достоен" продължител на това дело.
*
Обясни им, че Македония е играла изключителна роля в историята на българите и България още от древността, в т.ч. и в битките за запазване на българщината и православието, както по времето на Рим, така и в Дунавска България, че точно там се създава втората Българска азбука, която комплексарите не смеят да нарекат Българска, а я наричат "славянска". Напоследък предпочитат да я наричат Кирилица, само и само някой да не се сети случайно, че това е Българска азбука.
*
Обясни им, че всеки грамотен българин се гордее да го нарекат македонец, както ако го нарекат българин. Не само защото предците на голям процент от българите идват от Македония, а защото за тях Македонец и Българин е едно и също нещо.

2. На татарите обясни, че са наречени "татари" от руснаците и болшевиките, за да не знаят, че европейската територия на Русия (а даже и зад Урал) е била територия на империята Стара Велика България, после Волжска България (Magna Bulgaria) и че те са българи.
*
Обясни им, че те са приели исляма, не защото са "тюрки", а защото така са изисквали стратегическите им интереси. Ако бяха приели християнството, сега щяха да са изчезнали в "огромното славянско (болшевишко) море".
Обясни им, че Русия приема не исляма, а християнството, защото нейният главен враг - Волжка България - е мюсулманска държава. Ако Волжка България беше приела християнството, то сигурно Русия щеше да приеме исляма. Противоборството за контрола върху Пътя на коприната изискваше да има и религиозно противоборство за оправдание. А и не можеше да има 2 империи на едно и също българско място.
*
Обясни им, че татаризма сега се насажда и поддържа от пантюркизма, както панславизма и болшевизма насаждаха и поддържаха македонизма.
*
Обясни им, че борбата срещу проникващия по линия на пантюркизма ислямски фундаментализъм и екстремизъм може да се води най-ефективно чрез възраждане на българското етническо самосъзнание, както в Татарстан и другите региони населени с мюсулмански българи, така и в цяла Русия.
*
Ако много си се загрижил за съдбата на Русия и нейната демокрация, можеш да им обясниш тия работи на чист руски език.

Свършиш ли тая работа, току виж Царят те взел на държавна служба в двора, при това с парафа на американците
Продължава ли да вършиш обаче сегашната ти “работа”, т.е. да мърсуваш по форумите, хич не се надявай на такова благодеяние.
Чичо Фичо,
25 Мар 2005 00:34
Мнения: 878
От: Bulgaria
Г-н Дебилевски, когато Казан приел исляма от Багдад, Киев нямал хабер да приема християнството - едното станало в 922, другото в 988. Няма данни и в 988 Казан да е бил чак толкоз важен фактор за Киев. Много по-важен фактор била Византия. Киев бил на пътя "из варяг в греки", и блясъка на Константинопол заслепил киевските варяги. Също България, отдето си взели лит. език и писмеността, била фактор. Кирилицата е гръцката азбука с (видоизменени) глаголически знаци за славянските специфични звуци, без гръцко съответствие. Тя не е подходяща за писане по казански (волжкобългарски), както личи от цитирания от мене текст - въвели са много свои знаци за специфичните казански звукове. Гледай поне твърдите факти да натаманиш.
neminona
25 Мар 2005 01:13
Мнения: 357
От: Bulgaria
Летописи приписывают великому князю Киевскому Святославу Игоревичу загадочную декларацию. "Хочу жить в Переяславце на Дунае: там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли - золото, паволоки, вина, разнообразные плоды; из Чехии и из Венгрии - серебро и кони; а из Руси - меха и воск, мед и рабы".

Казан става фактор 500-600 години по-късно.
По време на събитията, за които става въпрос, твърдите факти говорят, че Киев е помолил Велики Болгар да му прати делегация ислямски духовници за запознаване с "правата" вяра.
При разкопките са открити над 1600 селища, в т.ч. големи центрове като Биляр, Ибрахим, Сивар, Уфа, Тюмен, Рязан, Калуга, Харков, Твер, Суздал, Оренбург, Царичин, Самара, Симбирск, Тула и още много други.
Пътешественикът Джеваллики пише за Велики Болгар, ограден с 40 км ровове:
"В сградите му има нещо общо със сградите на Константинополис. Той е велик град. Този град се нарича Болгар. Той също е велик град".
В погребалните комплекси на предградията на Болгар са намерени повече от 300 000 български погребения.

Редактирано от - neminona на 25/3/2005 г/ 03:23:47

Добави мнение   Мнения:198 « Предишна Страница 9 от 10 7 8 9 10 Следваща