Отиди на страница:
| Нашите болни-най-здравите болни...Гаче ни грее толкоз много дъл за е 681-ва след Христа или па 681-ва преди Христа. Има държавица, дет е само около двестатина година млада - стотина от тех минали в робовладелство, другите близо стотина в това кой де да седа и де да пика... Та на тая държавица 13-вековната(па може даже и да е 18-вековна)България се чуди кои точно части да цумне... А ние се чудим дъл Бакалов или дъл Маринов е по-ербап... |
Темата е многоинтересна и не бива да се закрива. Българска държавнист и по-скоро българско е имало много преди Аспарух да завладее територии от Византия. В Хималаите има планина Балкан с връх Шипка.В Махабхаратата-книга по- стара от Библията , пише за Болхиките-смели войни на коне, които са помогнали на Арджуна и след войната са се отеглили на север.За съжаление ние наи-много знаеме за българската история от гръцките хроницсти и това е една от причините да знаеме много малко за древната историа на българите.За начало на българскта държава се приема договора подписан с гърците през 681 година , в който те признават българската държава и Хан и се задължават да плащат годишен данък.Какво има в нашата исторя от праисторически времена до признатата от Европа година за начало на българската държавност се знае малко и прави чест на тези истотици, които се знимават с изследователска работа в това направлвние. Нещо ужасно е нихилизма с който бързат да се вклюзат по темата много от дежурните форумци, за които е по-важно да напишат поредното отрицание по всяка тема и с това да удолетворят собствения си снобизъм. Българската нация е изградена от наколко основни етноси.Българите са били воните, благодарение на тях е създадена държавата.Първите триста години се е говорило на два езика:български и славянски.Погледнете имената на владетелите те не са славянски.От българския език са останали доста думи и тях ще ги откриете лесно:думите от български език , които ги няма в руския и другите славянски езици са прабългарски.Подобни думи на тези ще намерите в местата от където са минали древните български войни. |
| Професори, докторанти, млади стари и даже мутранти, а каруцата с товара още там. Редакцията хитро се измъква с шеговитото "спора може да продължи и пет века...", ами както я подкарахме, може и повече. |
| Аргументирано и точно - снизходително към псевдописанието на Маринов. Спорът или дискусията по натам не са ми интересни - интересни са ми реакциите на противниците на проф. Бакалов - вижте им доводите и след това ги сравнете с "постулатите" на Маринов. Каква поразителна разлика има между всички плевели и колко са различни и привлекателни са полезните неща... |
| Проф. Бакалов се защитава умело, а статията на Чавдар Маринов наистина беше по младежки крайна, но това не означава, че правият е Бакалов. Какво казва в края на краищата в тази статия Бакалов? Нищо не казва, само се оправдава, че не е расист - и все пак говори за русите и синеоките като "човешки вид"!!! Аз лично не мога да приемам на сериозно човек, който си позволява такова изказване. И друго. Като сте наясно що за държава е, като сте наясно, че Именникът е легендарен - ами защо гърмите бе, професори и старши научни сътрудници? Защо, професор Бакалов, заставате с репутацията си зад един стопроцентов шарлатанин, който скоро ще ни каже и че прабългарите са построили пирамидите? "Никой не твърди..." - казва проф. Бакалов. Ама точно това твърдяха до вчера! 165 година, та 165 година. Ясно, че историята на прабългарите няма как да започва с Аспарух, нито пък с Кубрат. Само че за да се говори каквото и да било за по-ранната им история, трябват обективни данни, доказателства. Не може някакви долнопробни псевдоучени да градят смехотворни хипотези, после да си търсят научен гръб и да представят "откритията" си като безспорна истина. Колкото повече научим за прабългарите, толкова по-добре. Само че аз поне искам да научавам истини, а не измишльотини. Не ми е нужно да си помпам самочувствието с шарлатански глупотевини. |
| Аз си мислех, че е дошло време на ново Възраждане, ама като гледам материала май е дошло просто време на Израждане. Еми ше почакаме още 5 века като требе. Звезди ще има и тогава. |
Бакалов се рисува като жертва на незаслужени хули и се опитва да печели симпатии от полемика. Но спорът е за друго. Кому е нужно и защо да доказва, че България е 5 века по-стара? Кого го топли това? Авторът, на когото се сърди Бакалов, много верно каза - у нас говорят за предци и земи, а по света изучават античността. Така че тук става дума именно за живковистко-наивистични напъни да се изкараме някакви много древни и велики. |
681 г. е приета като дата на началото на държавата, защото оттогова има официален договор, който я признава като такава. А какво друго да примемем за 5 века по-рано? Имало елементи на държавност. Голям праз. Всичко е, за да се перчим с древните си корени, нашите предци и земи. С такива глупави идеи се занимават и професорите. Вчера другия титан-историк твърдо се позовава на датата 165 година (Бакалов го усуква, че не е казвал, макар да го цитираха). В именика на българските ханове имало някакъв израз, той го разшифровал и извадил от тази дата 515 години, за които там пише. Че там пише още, че еди кой си хан живял 300 години. Какви 515 години, кви 5 лева? |
| Проф. Бакалов доказа още веднъж, че историята е доксографска наука и не бива да се напъва с продуцирането на методологически аксиоми, щото веднага й лъсва голият задник. Това обаче не означава, че протопредикативните очевидности на жизнения свят са с нещо по-добри от безкритичния емпиризъм на описателната историософия, превръщаща всяко ново историческо свидетелство в методологически постулат. Феноменологията и историята си приличат по това, че и двете пледират за безпредпоставъчно описание на фактите, но и двете стават в крайна сметка жертва на естествената нагласа и неотрефлектирания екзистенциализъм. |
| Проф. Бакалов е отделил ненужно, дори вредно много внимание на нищожеството с дисертация за Хабермас и Карабас-Барабас, хранениче на циониста Сорос. На подобни майкопродавци, невежи в историческата материя, но нагло подвизаващи се в нея с лъжите и клеветите си, въобще не трябва да се реагира. Каквито и научни доводи да им се предявяват, те упорито ще продължават да повтарят простотиите и лъжите си, защото така заработват по някой сребърник. Фес, не клевети България, че ЩГД! Тя не лиже никакви части на USrael или на другиго, лижат им гъзовете чужди елементи като теб и продажниците от наш произход във властта, които Вашингтон ни е натрапил със сила и манипулации. Никой тук не ви налага на фесове и майкопродавци да се гордеете с нацията ни и нейната славна история, но не пречете на нас, не ни иронизирайте, подлоги! Примерът с холандците е много намясто. Показва как един някога храбър, свободолюбив и много разумен народ изчезва след 60-70-годишно властване на ционисти в родината му. Залъгаха ги с пари и богатство, но ги натъпкаха с негроиди, присмехулници и прочие циганор от цял свят и скоро ще ги заличат окончателно. Това е вавилонизацията, крайната цел на ционисткия кагал за народите по света, за да могат спокойно да ги грабят и унищожават. Първо вавилонизираха САЩ, не допуснаха там да се изгради национална общност, за да няма кой да им се противопостави на престъпната бандитска власт. Това се опитват да направя и у нас, затова Сорос хвърля пари да мобилизира турчуляк и циганор, за да разбие българското национално тяло. Продължаването на лъжите за нашата история също работят в тази посока. |
| Считам че темата за 5-тях изгубени века беше навременна и полезна. Наистина, никой не обърна внимание още в началото че през 165 г "Тогава обаче се заражда усещането на идентичност и първите държавни институции". Което обаче се оказа стимулиращо за пламенно родолюбеене и обилно дуднене - добре за интелегента, тъй като отделяните при този процес адреналин и серотонин са полезни за простатата. Единствената практическа разлика е че подготвящата се да отплава за Колхида под егидата на г-н Първанов научна експедиция няма да копа за първата столица и документи (данъчни декларации), тъй като не съществуват, а ще дири усещането за идентичност. Това е genuine прабългарски spirit , затворен в бутилка и закопан в пещера в Колхида, който след донасянето му ще бъде изпуснат тържествено на националния празник на пл "Независимост" за да може струпалото се народно множество да го нюха. Такива разкрития вече са били извършвани в нашата история- вж. "Дей ар флайинг тил дон анд сърчинг фор дъ спирит ъф дъ Керъджа" Предвидено е експедицията от наши учени да посети и първите български държавни институции в Колхида като Комитета по лов и риболов, Комитета по земеделие, КАТ , пожарната и др. Освен сугубо научното, предстоящото разкритие ще има и огромно практическо значение за нашия народ. В една от затворените глави за влизане в Европа е предвидено държава, която има над 17 века история да бъде пенсионирана и всички нейни граждани да получават пенция от Брюксел. Сумата е по 1 евро месечно за година история или 1800 евро на калпак. Същите ще могат да се теглят с дебитни карти от всички банкомати в Европа. |
И като започна една дискусия, та цяла неделя... Добре че не е 5 века, щото се обезсмисля самия повод за патакламата.  Опитвам се да систематизирам все пак: в основата е нов прочит на прочутия Именник на българските царе. Няма лошо, в момента и други източници, смятани за митологични и легендотворски се осмислят с ново съдържание. Най-прекият паралел е (да ме простят ортодоксално вярващите) с библейските текстове. Специално посветената им библейска археология напълно потвърждава в подробнсти факти от реалния живот в тази епоха. Пак оттам идва и новото разбиране на смисъла, че някой е живял или царувал доста над средната продължителност на живота. Разбирането е, че родът на който е сложил начало, е продължил чрез преки кръвни връзки толкова и толкова години. Логично за епохата, към която се привързва и нашия Именник. Аз лично очаквах обаче повече новини от други източници: арменски и грузински текстове например, както и източници от източните край на големия индоевропейски казан, в който се е варил и преварявал сегашния ни цивилизационен бульон, в който се премятаме и ние самите. |
| Г-н Бакалов и подобните нему титуловани и нетитуловани псевдоучени се опитват да пробутат на пазара на българското родолюбие едно очевидно менте, като безсрамно и нагло подменят историята на България с историята на българите. |
| Професоре ами защо Аспарух да е преместил центъра по на юг, не може ли брат му да го е преместил по на север като е създал Волжска България. Обяснете защо Аспарухова България приемате за наследник на Кубратова България а не Волжска България или частта от българите които са се заселили в днешна Италия А не е ли по логично старата теза че просто Кубратова България се разпада и българите създават няколко нови държави всяка от които със своя история. И ако славянофилството се е намесвало в определяне на етническия произход на българите то сега не се ли намесва славянофобството в опит да се преразгледа тезата. |
| За мен пазар и родолюбие нещо не се вързват, колкото и да съм привърженик на идеята за повече пазар. Но тази група май се опитва наистина да пробута нещо на пазара с исканията да се напишат (задължително!) нови учебници по история. Казват, в бизнеса с учебници имало далавера. |
| Първо да благодаря на мосю Кракатау, за внесените уточнения. Категорично съм против редакцията да закрива нАучната сесия!!! Вследствие постигнатия консенсус във форума предлагам да се изпрати писмо до президента с настоятелното искане за разписването и подпечатването на: - Декрет за точната дата на спонтанното възникване на "усещането за идентичност и първите държавни институции" - Декрет за локализирането на Колхида като най-вероятна люлка на "усещането за идентичност" - Декрет за обявяването на Вирикоча за национален паДрон и почитането му с национален празник по Енjовден чрез всеобщо обдушване на прабългарския spirit и целодневно дуднене. |
| Очевидно историческите ментета искат да въведат квартетния принцип: - Първа Българска държава - от 165 до Кубрат - Втора Българска държава - от Аспарух до Василий Българоубиец - Трета Българска държава - от Иван-Асеновците до Иван Шишман - Четвърта Българска държава - от 1878 до наши дни Интересното е, че дори не долавят смехотворността на подобна периодизация. |
| Manrico, Министерството на образованието отдавна действа на пазарния принцип. Ако тезата за Първата българска държава извън пределите на днешна България мине, голема пара ще се излее в джоба на държавно-историческите концепционери. |
| Няма ли кой да ни отърве от мухлясали професори! Седят в потъналите в прах и паяжини кабинети вече десетилетия и бълват простотии. На кой му пука колко години е по-стара България? Вторачили се в далечното минало (защото близкото им е неудобно за обясняване) и не се интересуват, че ние искаме бъдеще. Не може! Нашето бъдеще в училище учи наизуст вкаменели мисли, по-умните бягат извън този най-стар кенеф на Европа. А една държава само с 200 години история е най-мощната в света. |