Отиди на страница:
| Яааа, незнайко се появи. Къде беше вчера да ни обясниш колко е прав царчето ти за здравните вноски на живеещите извън БГ? |
| Един лек въпрос: По-предишните, предишните и сегашните са бивши членове на ДКМС и БКП!!! Каква е разликата между тях и бъдещите? Чакам адекватен отговор от някой! |
| Бил съм и от двете страни на здравната каса в България, и смятам, че съм наясно с плюсовете и минусите .В сегашния вид ползите са изключително за /да го наречем /икономически неактивното население.Получава се някаква здравна помощ, практически без пари -приемам че тези хора не плащат здравни вноски, защото им ги поема държавата.Системата на общопрактикуващи лекари така или иначе закара лекари и в села, където не са и сънували преди подобно нещо.Качеството безспорно е недостатъчно за човек, който си плаща.В този смисъл доплащането в болниците е в плюс за хората, които се осигуряват-наистина ще има солидарност, а не само един да плаща, а д руг само да получава здравна услуга.Алтернативата на "копеймънта"вероятно е вдигането на здравните вноски, забележете САМО за тези, които и сега си ги плащат, без абсолютно никакво повишаване на качеството за тях.Сегашната система на здравеопазване гарантира на осигуряващия се точно толкова некачествена помощ, както и на този , който никога не е плащал здравна осигуровка, нито е имал намерение да плаща. |
| Муктадасахкобургидйотски твоито съображение е като план график на чугунулеарен комбинта в БГ от преди 10-ти.Добро но противоречиво начало и закономерен катасрофален финал.Начи викаш че един доктор/с опит /и с дягностично-лечебна слушалка ше е по полезен за пациента си отколкото некои друг/ без опит/но с апарати за не инвазивна дягностика.Евала ти да не си чел великят крумчя Мао?Няма да се впускам нашироко в разяснение на тази твоа концепця само да те запитам абе как си го представяш това.Ми нали теа апаратчици са обучени да ги ползват обучени са да дават заключение на това което виждат в мониторите през оптртиката или цифровите параметри начи се пак имат опит и то не малък.Поне в Зап.Европа и Америка преди да седнеш зад апарата наи малко 5-6 години си бил с слушалка освен това едни от наи добрите седат зад апаратите другите продължават с слушалкята до пенця .А за Това как тези резултати на апратите ще се интерпретират обикнйовенно го прави друг или други предимно теа с слушалките.Викаш пазарнят подход е ти па може би искаш да се върнеш в времето на хуманизма Вирхов или Пирогов.Виж сега прятел нещата се променят никои лекар не бачка само заради пациентите си а наи вече а заради пари.Се пак и лекара е човек.Средната продължителност на живот расте с което автоматически значе че секи е потенцялен клиент на фармацефтичните и електронни концерни както и на докторите ако не искаш да си сред тях не ходи на лекар не приемаи лекарства не се храни.Като се почустваш болен пии билки и омега 3 и ако тва не помага и не ти се плаща на теа аидуци си поръчаи камък.Така че Щеш не щеш ше си харчиш паричките за лекарства ако ти се живее. Обаче те този бисер ме разби тотално ---> "И колкото повече техника навлиза /дори и у нас/ - толкова по-лош е крайният продукт за населението.Това е една принципно погрешна концепция. Защото крайната цел не е НАМАЛЯНЕ НА МОРБИДИТЕТА , ЛЕТАЛИТЕТА И ПОВИШАВАНЕ КАЧЕСТВОТО НА ЖИВОТ А целта е ПЕЧАЛБАТА" В едно изречение толко много противоречеие .Виж сега абсолутно всеки бизнесмен има желанието и стремежа хората да живеат по дълго и по дъгло да са зависими от лекарства и апаратурата.Следователно целта е намиране на нови начини за удулжаване на живота щото секи умрел е загуба за фирамата.Това е симбйозата ти плащаш за да живееш а с твоите пари фирмите разработват нови и нови лекарства и методи за продължаване на колаборацята.Така е в глобализираните общества в африка и азия обаче още са предимно с стетоскопи но неясно защо(по твоита логика)продължителноста на живота е 15-20 години по кратка сравнено с европа или америка. а и мрът като мухи независимо от стетоскопите. ----------------------------------------- ----------------------- П.С.иначе видно е че имаш представа от некои термини и неща но ти липсцва може би опит.весел уикенд |
| наред с партийно-партизанските тъпотии, както си е редно, много свестни неща се писаха. аз - човек живеещ от тази страна на океана, и на границата (от вътре), научавам много интересни неща за здравеопазването отвъд. и +, и -, но е добре човек да знае. лошото е, че тези, от които зависи т.н. "здравна реформа", не идват във форума! |
| Не намирам решението за неправилно. В някои западни страни е точно така - наред със задължителната осигуровка се плаща и доброволна за покриване на допълнителните разходи. Бедните се поемат от държавата, но те по правило чакат за планови операция и процедури. За посещение при личен лекар също се плаща такса, освен ако това не се покрива от доброволната застраховка. Дори и Германия в момента се мъчи да въведе частично платено здравеопазване. Оказа се, че напълно "безплатното" здравеопазване натоварва твърде много бюджета като някои хора са склонни да злоупотребяват като безспокоят за щяло и нещяло личния си лекар. Накрая един парадокс - бедните на Запад, които не плащат нищо за здраве, са най-честите пациенти на джипитата. Понеже същите по правило са безработни имат и бол време да висят по кабинетите. |
| "НДСВ срещу народа" , много хубаво е това. В края на юни обаче нещата ще са обратно поставени - Народа срещу НДСВ. Симеон Смешни ще обере плодовете на своето некадърно управление. Здравна каса, БТК, магистрала Тракия - където пипна там си остави ръцете... |
| Народът ни за съжаление си заслужава подигравките и антинародното управление, защото същият този наро сложи на власт никому неизвестни човечета, които да коват бъдещето му и създават законите! Сега идват пак избори и нека същият този народ намери някои нови клоуни да го излъжат и в рамките на предстоящият мандат пак да не могат да му кажат 2 смислени думи, но да крадат и разсипват страната като за последно. То не, че остана много за крадена ама... |
| Страстите са буйни около темата и аз харесвам кога има страсти, но темата която сте зачепкали няма край и няма оптимален вариант. Навсякъде системата на здравеопазването издиша , както знаете и в стриктната германска държава тя се задъхва и непрекъснато се пищи че ще фалира. Непрекъснато се правят кръпки с промени и повишаване на цените, демек най бързите инфлацйонни процеси текат в тази система в цял свят.То и не може да бъде иначе тъй като човешкия живот си е най скъпото нещо на света. В същия момент не можеш и да играеш грубо с тази система защото може да доведе до невъобразим социален и икономически взрив. Спецялно за Америка, да това е страната на медицината и тя не е соцялна, ма веднъж като се опитах да плюна по въпроса пред един американец , близък приятел, тои ми отговори- виж ако стане соцялно осигурено медицинското обслужване за всеки , то Америка няма вече да е водеща в медицина. Реформа в американската система се обещава от всеки президент , като се почне още от Л. Джонсън и до сега никой не се е осмелил от страх да не се срути не само системата , но и страната. Хилари Клинтън също се кипреше начело на нйкакъв съвет за реформа и така и не се чу повече какво стана и какво направи тоз съвет по въпроса. Въпроса няма управия и няма решение и като гледам профан-парвенютата , които са се заели с въпроса в БГ, като го почнаха от закупуването на БМВ-та и айдутлуци та ме напушва смях , колкото и да е серйозна темата. Еле па сега , като измислиха по стар административно-силов комунистически метод да си решават бакиите с емигрантските паре, само може да се радваш , че си се измъкнал от кенефа България и си заминал в страна дет медицината не е соцялна. Малпрактисът е нож с две остриета, но то е друга тема. Надежда всяка тука оставете, мисля че е казал Данте. (снимка: натиснете тук) |
| Комбата няма нужда да му се чудя... за СЕМЕЙСТВОТО ни месечните плащания са 400 долара за медицинска и зъболекарска без копеймент. Даже няма 400. За останалото Фани е права. Застрахователните компании регулират здраво писането на рецепти за антибиотици и затова американците не са кекави, понасят на крака и работейки почти всичките простуди за които българина кисне пред кабинетите. Първите 3 години щяха да ни се видят тежки ако не си бяхме избрали възрастен лекар, знаеше какво да прави с обосновката пред застрахователя и ни даваше точно и винаги нужния антибиотик - за аклиматизационните простуди става дума, дори аз .... така че годишната здравна семейна застраховка е към 4500. За посещаване поне веднъж месечно медицинския сайт ВСЕКИ от семейството получава по 10 долара месечно обратно. Чековете с тези суми ги получаваме на 3 месеца. Ако семейството е петчленно и всеки посещава здравния сайт поне веднъж месечно сумата ще е 150 долара всеки 3 месеца. За медицинските искове: бившият кандидат за вицепрезидент Едуардс, адвокат, на Кери солоташака, е станал милионер с воденето на точно такива дела... браво!, но в момента грипните ваксини се произвеждат от 2 френски и една канадска компании не защото няма кадърни американски, а защото американските не искат някой Едуардс да им цъфне дет се вика. Балансът е нарушен много явно, но, пак...няма място освен гроба където всичко е добре и правилно. Не се тъпчете с яхнии и пържоли като гладни и докторите ще преглеждат само заради едно Добр(о)утро. Да живеят Профсъюзите! |
| От НДСВ не може да се справят сами с положението! Нужен им е опита на ОДС, за да може реформата в здравеопазването да мине по безболезнено за хората. Също така са нужни и нови, алтернативни източници за доходи на лечебните заведения! |
| Преди 2 години моя най-близка душа беше приета по спешност в болница. Облекчението при изписването й беше такова, че пожелах да направя дарение. Не на последно място беше потресът ми от условията в болницата. Драстичната разлика между уредбата на пОказните помещения и болничните стаи, примерно. Именно тази разлика ми подсказа, че не е разумно да давам парите кеш. Напазарувах възглавници на стойност равна на месечния ми доход тогава. Предадох ги лично на дежурната сестра. След година, уви, имах повод отново да посетя болницата. Не можах да повярвам на очите си - пак старите огнявени, мърляви възглавници. Обиколих - нийде ни една от хубавите, `моите`. Тоалетните бяха на стария хал. Но иначе по коридорите имаше нови кичозни картини в скъпи рамки.  Понятията на докторите за условия за лечение.----------------------------------------- Мисля, че в болниците трябва да се доплаща. Схемата трябва да се обмисли добре. Няма да е просто, но е разумно да бъде обвързана с доходите, също и на възходящи и низходящи роднини - родители и деца на пациентите. Но е време да има ефективен граждански контрол над това, което става там. |
| WC_designer, поправи ме ако се лъжа, но твърдението, че продължителността на живота се повишава, не е ли малко невярно за БГ за периода от последните 15 г.? Естествено, това не се дължи само на здравната реформа, но сигурно тя е също една от причините. Навремето повече пари ли са били давани за здравеопазване или просто начинът, по който са били изразходвани, е бил по-ефективен? --- Някои хора тук се опитват да ни просветляват, че безплатни неща няма и за всичко се плаща. Добро утро. Все едно това не се знае. Ние и сега си плащаме, ако е въпросът, но е важно не само дали си плащаш, а и какво получаваш срещу това. И зад ехидните им подмятания, че като не сме склонни да плащаме повече, ще сме принудени да търпим сегашното състояние на системата ни на здравеопазване, се крие презумпцията, че видите ли, едва ли не, всеки нов лев налят в здравната каса ще доведе до незабавно и несимволично повишаване на качеството на здравните услуги. Парите за здравеопазване може и да не са достатъчни и повишаване на вноските или пък доплащане може и да доведат до някакво подобрение, но пределната полезност на всеки вложен лев в сегашната структура на здравеопазването е доста ниска. --- Нямам нищо против да си плащам, ако знам че това ще доведе до осезаемо подобрение на качеството на здравните услуги, но дълбоко ме съмнява, че тези пари ще отидат много малко за здравеопазване и много повече за автомобили, офис оборудване и т.н. на определен кръг от хора, които имат интерес от подобна неефективна стурктура на усвояване на средствата за здраве, защото им дава повод да искат все повече и повече пари, под предлог че в парите е проблема. --- |
| Има един основен проблем пред НЗОК, и той е същия, който седеше и пред социализЪма -- няма стимул за оптимизиране на системата. Защото няма конкуренция. А може да е по следния начин (при това може да се промени законодателно, без да се пипа НЗОК): ---------------------- НЗОК в момента получава определена сума пари (ще я наричаме за по-кратко здравен бюджет), и предлага еднаква услуга на всички ползващи здравно обслужване. Целта на по-долното писание е да предложи такава система, която да не променя тези три параметъра (парите, услугата, и броя ползващи), но да повиши качеството, чрез въвеждане на конкуренция. ---------------------- На всеки, имащ право да ползва НЗОК в момента, се издава "здравен талон", с който може да се запише в здравно-осигурително дружество. Дейността на здравно-осигурителните дружества (ЗОД), се регламентира по следния начин: - всеки осигурен избира на годишна база ЗОД; - за всеки записан, ЗОД получава 1/n-та от здравния бюджет, където n e броя на ползвателите на системата; - ЗОД трябва да предоставят всички видове здравни услуги, предоставяни до момента от сегашната система; - ЗОД избират болници, лекари и пр., които се лицензират от съотв.дружество; - за всеки смъртен случай съответното ЗОД възстановява толкова голяма фиксирана сума в здравния бюджет, че да има достатъчна заинтересованост за доброто здраве на пациента; - така наречените рискови групи (пенсионери, хр. болни, и т.н. -- всички, които са "тежест" за системата) се разпределят между ЗОД пропорционално на количеството останали осигуряващи се (евентуално могат да изкажат предпочитания към дадено ЗОД); - ЗОД трябва да има определен гаранционен капитал с който да се покрият част от задълженията, възникващи при фалит; - всяко ЗОД внася определена част от сумата, получена за всеки осигурен, в гаранционен фонд срещу фалит; - при фалит на дадено ЗОД гаранционния фонд рефинансира здравния бюджет за осигурените във фалиралото ЗОД; С горното се постига: - наличие на конкуренция -- явен мотив за оптимизиране на дейността на всяко ЗОД; - право на избор -- всеки може да избере ЗОД в зависимост от качеството на услугите; - същите финансови условия за ползвателите на системата; - същите услуги както досега; - липса от необходимост да се реформира НЗОК -- просто трябва да се приеме закон, регламентиращ горното и завареното положение, т.е. всички в момента са записани в НЗОК; -------------- Забележете, че горното регламентира единствено и само начина на разходване на сегашното количество средства за здравна дейност. Средствата може да се набират както досега, т.е. чрез здравната осигуровка + бюджетната помощ за соц.слабите и др. Редактирано от - гошо на 13/5/2005 г/ 11:31:01 |
| НЗОК се превърна в "раково образувание" върху хилавото тяло на българското здравеопазване. Работи преди всичко за себе си. Може с години да плащаш здр. осигуровки и когато ти се наложи - за това забляване да няма "клинична пътека". Не знам до колко "чертежите" на тази система са сбъркани или хората , които я правят са некадърни и меркантилни. Ако бяхме въвели нещо което работи в други страни - трябваше да си внесем и хората. От цялата "дандания" се сдобихме с още една чуждица. Как гали ухото само - копеймънт." Доплащането" - направо ти бърка в .... джоба. Най-лошото е , че можеш да си плащаш като поп и пак да не получиш качествена мед. помощ (услуга). |
| Слех може би се лъжеш наи парадоксалното е че според статистиките и в БГ продъзлхителнмоста на живота се е увеличила с 2 години независимо от това че по секави класификации и стандарти за здарвни услуги сме или на последно или предоследно място в еврома а по определени показатели по заболеваемост и смъртност първо.Това естественно не се дължи само на реформата а на много други под фактори.Реформата е административна мярка се едно на гошо циганина които до вчера се е возил на волска каруца да му дадеш едно модерно бмw и тои да не ко разбие на първят завои ако нема кфалификаця за шофер.Добро здравеопазване може да се направи само когато има хора можещи да го осъществат от санитари мед сестри до преподаватели лекари и шефове на отдели и министри.Ако се говори за управлението на здравеопазването то наи важното не е колко пари има в касата а как се управляват и къде се разпределят тези пари.За компетентноста на лекарите и качеството на мед услуги нема смислъ да се говори.На всекъде голям % от пацяентите са недоволни от качеството услугите и насекъде в държавнят сектор има голямо ражищение на пари има и известни ограниченя .Проблема в БГ обаче според мен не започва a свършва с парите.И ти констаатира че си готова да плащаш ако знаеш за какво и получиш това което искаш. |
| Американската медицина е светлинни години по напред от останалият свят! Американските болници и лекари са наи добрите. Американската медицинска техника и фармацевтична индустрия са световни лидери!Няма що годе способен лекар в света коите да не се е учил от американските медицински учебници и списания Медицинските открития стават в американски институти където са и повечето Нобелови лауреати. Американските медицински университети са претъпкани от чужди студенти и специализанти.Богати чужденци се лекуват в американски болници. Няма американец да иде да учи в чужбина ако е приет в американски университет. Няма американец да ходи на лечение в чужбина... И после разправят, че не сме били патриоти  |
