Отиди на страница:
| Във форума ужким пишат умни хора ма защо не виждате проблема не знам Здравето не може да бъде услуга в пазарния смисъл на думата!!! По принцип пазарната икономика е сбъркана! Доказателство: На пазара имаме два вида контрагенти предлагащи услугата и купуващи услугата. Средствата за закупуване идват от това че всеки някак си предлага някаква услуга. Търсенето и предлагането формират пазарната цена. Е точно в тази постановка е заровено кучето!!! 1. Има хора които не могат да добиват средства или добитите средства са крайно малко. 2. Има стоки/услуги които не може да не ползваш т.е тяхното не ползване води до излизане от пазара (демек смърт). Както някои ще кажат естествен подбор да ама аз не съм лъв и отгоре на всичко бодборa въобще не е естествен защо имаме регламентирани правила за добиване на средства т.е нямам право да те утепам и да взема твоите средства. Какви са решенията на проблеми 1 и 2 ? 1. Кой както може се сдобива със средства - краде, убива и т.н без да му се пречи и да му се пее морал. Това според мен е естественото решение което подхожда на пазарната икономика. 2. Ни в клин в ни в ръкав икономическите корифеи казват някой ще се погрижи за неплатежоспособните за да не изчезнат от пазара (умрат). a. Първо това очевадно е изкривяване на целия модел т.е модела да ходи в коша. b. Второ този някой се явява обществото което се формира точно от тези контрагенти които участват на пазара. Демек който няма пари да му се даде безплатно. Което пак убива принципа. Скъпи форумци пазарната икономика не става не обичам да отричам нещо без да мога да дам по-добра идея но... Има отношения между хората които не могат да се сложат на плоскостта купува продава защото на мен повече ми харесва или лекуваш или щете утрепам.... И адски ме дразнят всякакви ограничения на втория подход. |
| 1. Основният проблем навсякъде по света със здравеопазването е нарастващата Корупция и Комерсиализирането на медицината. Повсеместно. 2. Вторият основен проблем е, че в основните клонове на медицината се прави всичко за да се излекуват ПОСЛЕДСТВИЯТА, а нищо или много, много малко се работи върху остраняване на ПРИЧИНАТА за заболяванията. От тук нататък е ясно, че успехите също са "средно статистически". Само в ортопедичната хирургия важи принципа "станало - оперирано". 3. Третият проблем е навлизане на много скъпа технология, повсеместно използвана дори и там, където само професионалното умение е достатъчно. Технологията е замислена като помощно средство за ЗНАЕЩИЯ И МОЖЕЩИЯ лекар. 4. Смъкването на лекарската професия от елитарния 'и постамент и нахлуването на орди некадърници да учат за лекари, заради надеждата, че ще могата да печелят безкрайно много от професията, е пък Причината за проблемите от първите три точки. Клетвата на Хипократ е само индулгенция за много и много т.н. "лекари". Заб. -Като знам много добре колко на брой са истинските инжинери всред стадата излизащи от вузовете, изпитвам ужас да отида на лекар! ..... От тук нататък следва да се вземат под внимание отделните особености в дадена държава. Тези който правят положението трагично, поносимо или не до там лошо. Идиотщините със здравеопазването в БГ не са от вчера. Това е само един нов щрих, нов мизерен опит, да се спаси кораба от потъване. - Умишлено не посочих човешкият фактор. Вие сами тук, в множество постинги сте го посочили. Примера с възглавниците е драстичен, но е вярен и посочва ПРАКТИКАТА в лечебните заведения. Т.е. тук можем да говорим за МОРАЛА на хората в частност (здравеопазването) и в общ смисъл (на цялата публика). Здравеопазването не може да е изолиран остров на щастливите всред морето на Анархията. Може би би следвало да се измислят механизми недопускащи кражби, изнудвания, корупция, разхищение в този обществен сектор! Механизъм почиващ на принудата за спазване на морал и етика както в частните заведения се случва понякога, комбинирн с икономическите "идеали" - нулева възвращаемост на средствата, от държавно - социалистическото мислене.... С две думи - Оксиморон (май така се пишеше). Последно: Комбата е прав. САЩ мед. технология и специалисти са от водещите в света. Самата застрахователна система е на средно ниво. За БГ: - Не винаги и още по-малко, е задължение да се копира хаотично от тук и от там - за да се стане след това - за Срам! Нещо което е практика и задължение на сегашните Перестройчици. Така се натрупват недомислие върху недомислие..... ..... а свръх герой който да изрие Авгиевите им обори май още не е роден - поне тук, в БГ. |
| Здравето не може да бъде услуга в пазарния смисъл на думата!!! Ма си е бизнес , та мамата си трака. Секи дава и най милото си да прескочи трапа. Тъй че секи се спасява поединично в тази сфера, независимо в коя страна се намира и сичко е на късмет в края на краищата. Нема пълно щастие, казваше една моя добра позната.  |
| Нема що да се чудиме ! "Янтра днес", Велико Търново: Според справките на РЗОК над 2000 лева месечен доход имат докторите 13 май 2005 | 07:07 Агенция "Фокус" Велико Търново. Минимум 1600 лв. е средният месечен доход на джипитата в областта. Това показват справките на РЗОК във Велико Търново за 2004 г. Реално обаче личните лекари си докарват по още поне 300 лв. от т. нар. потребителска такса, която е в размер на 1% от минималната работна заплата. Докторите във Великотърновско не са по-бедни от колегите си в другите градове в страната. Според данните на НЗОК за същите пари от 2 г. насам работят и семейните лекари в национален мащаб. По 800 лв. среден месечен доход са имали и стоматолозите. За същите пари са работили и специалистите, които преглеждат и лекуват болни в извънболничната медицинска помощ. Тези пари също са от здравната каса. И при тях пациентите плащат от джоба си по 1, 50 лв. Зъболекарите в национален мащаб м.г. са вземали с по 200-300 лв. по-малко. В “Топ 5” на най-скъпо платените специалисти, в договорни отношения с касата, влизат кардиолозите, офталмолозите, невролозите, акушер-гинеколозите и ендокринолозите. Най-скъпо платени по данни на НЗОК са докторите в лабораториите, които през 2004 г. заработвали средно по 2600 лв. От нашата каса цитират само платените средно месечно суми на самите изпълнители на медико-диагностични изследвания лаборатории, в размер на 4300 лв. От здравната каса не разполагат с данни за приходите на болничните доктори, който имат право на 40 % от стойността на клиничните пътеки. В зависимост от специалността си някои медици в стационарите вземат минимум по 1000 лв. над заплатите си. |
| Гошо, а дали знаеш в момента съществуващите здравноосигурителни дружества какъв процент от постъпленията харчат за "здравни услуги" и какъв процент отива за "административни разходи"? Иначе идеите не са лоши, но докато се отделят по доста под 100 долара годишно на човек за здравеопазване изобщо няма да е розово положението. |
| Щатите имали най-доброто здравеопазване. Смях. Елате във Франция, бедни същества, за да научите за постиженията на медицината и да видите как са екипирани лекари, клиники, кабинети. Тук никой няма да ви пита на входа на болницата - имаш ли застраховка. Както Незнайко каза - една зъбна корона достига между 750-1500евро. Хайде сега да ви кажа, че от тях плащам 0 евро. 75% покрива задължителното, 25% доброволното осигуряване. Хайде пак си научете урока за "светлинните години" от другия свят. |
| Heat, това не ме интересува. Важното е да има алтернатива и конкуренция. Оттам ще дойде оптимизирането на системата. Забележи, че говоря за нов тип ЗОД, а не за съществуващите в момента на застрахователен принцип. Другото важно нещо е, че не се променят основните параметри на взаимоотношението гражданин-държава-здравно осигуряване. Третото важно нещо е, че не се налагат реформи в НЗОК. |
| Във Франция, един обикновен лекарски кабинет има по няколко последни модела Макинтоши, хирурзите имат зали за дистанционно опериране чрез роботи и пр. и пр. Един GP получава около 250 000 евро годишно, за специалистите доходите се удвояват. Тъй че спрете със смешките за американското здравеопазване. |
| Не, Гошо, искам само да отворя очите на слепците за нивото на френското здравеопазване. Именно защото не е комерсиално, а наистина е защитено от държавата. |
| Heat, ако не ме лъже паметта, от 11 млн. събрани в доброволните дружества за здравно осигуряване, от които само "Закрила" има над 70% пазарни позиции са похарчени за обслужване на осигурени около 3 млн. +++ Тук е заровено и кучето, в това предложение за доплащане, веднага ще се намесят посредници, естествено това ще се регулира на законова основа, които да те "кредитират", "доосигурят" за задължението ти да доплащаш и прочие бизнеси...т.е. цялата работа мирише на корпоративизъм чиста проба, плюс де факто увеличаване на здравната вноска, при това от джоба на потенциалния пациент, което, разбира се, в предизборен период няма как да се обяви публично.. |
| Обща философия. За последните 50 години на миналия век населението на земята се увеличи 4 пъти, а после последва обрат. В бъдеще поне за западната цивилизация младите ще намаляват, което значи, че старите процентно ще нарастват и това ще рефлектила върху пенсионната и здравната система неминуемо. Обаче това е по-малката беля. По-голямата и истинска беля е, че медицината се превърна в печалбарска институция. Т.е. тя не се пресъздава, за да лекува хората, а за да изкарва максимум пари от тях. Затова лекарствата помагат на едно и вредят на друго и така пациентът ще е вечен клиент. Така да се каже-веднъж болен, после цял живот пациент. Лекарствената и лекарската мафия превзеха света и цицат хората като нищо друго. Веднъж тръгнала спиралата надолу, тя няма как да не продължава. Изходът Профилактика-нищо направо не се говори за профилактика в последните години, сигурно защото печалбите там не са на нивото на тия при лечението. Алтернативна медицина-винаги, когато това е възможно. Хомеопатията примерно прави чудеса за почти без пари. Избягване на лекарства при всички възможни случаи. Горното се отнася и за дофторите. |