Отиди на страница:
| Хунвейбине, знам от форума, че споровете с теб са обречени, но ... Всъщност аз не споря, по скоро не те разбирам. Аз какво съм подмятал? Просто казах, че много хората не желаят да си декларират доходите, най-вече за да избегнат плащането на данъци. Както и фирмите, между впрочем. Къде е тука лъжата, за която ти говориш? И откъде го прочете това, че била голяма представителна извадка, "пряко наблюдавани домакинства" и т.н. Откъде да съм наясно? А ти откъде си наясно с тези факти? Нищо не е казано по въпроса. Парите в обращение са ясни, но колко често се обръщат, ще ме прощаваш, ама само те (парите) си знаят. Все още трите най-популярни начина на плащане в БГ са кеш, в брой или на ръка. Както казах, и фирмите гледат много, много да не плащат данъци (ако може). BTW, дори по този въпрос аз да греша, а ти да си прав, това че едни пари са се завъртели, т.е. е реализиран някакъв оборот, никак не ти помага да познаеш колко е дохода на средната класа, щото ти не можеш да кажеш тази 50-тачка от някой милионер ли е оставена за бакшиш, или е била половината пенсия на баба ми. И последно, наистина ли мислиш да спориш по твърдението, че по-малък данък се събира/плаща по-лесно (и с по-голямо желание)? |
| Не разбрах - Колко 15 годишни имат подобни доходи, защо е толкова голяма разликата - 700-1500 лв, и щом в Европа е 11%, защо и как ще ги стигнем американците с 20%?... |
| nesnaecht Както винаги си петле. Водещите диалог - никога не са обект на диалога. Културата в диалога е да не съдиш по себе си за другите.Аз и друг път съм посочвал- за себе си не говоря. Ако си много любопитен -можеш да ме видиш в цял ръст , когато искаш. Приятно или неприятно ще бъдеш изненадан. Зависи как ти сработва завистта. |
| ole-le, Щом питаш за стратификацията на доходите - моля - Gini индексът на България към 2001 година е 26.4, някъде между Италия и Норвегия. Далеч по-нисък (по-равномерно разпределено богатство) е от американския (45) или китайския (44), но по-висок от този на Беларус (21.7) или Дания (24.7). Като цяло, разпределението на богатството в България е сред най-равномерните в света. Ако някой знае по-смислен критерий за определяне на стратификацията - да каже. Редактирано от - апсолютно на 16/6/2005 г/ 01:12:49 |
| BullDog А аз с какви думи да ти кажа и ти да разбереш-че тези данни се извличат от това какви доходи декларираш , но и и от много други неща. Как да ти кажа и ти да разбереш , че какви доходи се крият е лесно да се определи-трудно е да се накарат да ги плащат. Как да ти кажа и ти да разбереш-това са неща които се наблюдават най често пряко.И затова са точни. Как да ти кажа и ти да разбереш , че паричната маса в обръщение се знае с огромна точност. Как да ти кажа , че и сивата икономика се определя с голяма точност - дори и когато не е на светло. Как да ти кажа , че потребителската кошница е нещо което ама много точно се наблюдава и определя. как да ти кажа че потреблението пък за някой се определя още по точно. Приходи от тока ги делиш на бр. домакинства и се получава.Приходи от водата ги делиш и се получава.Същото е за много други неща. Как да ти кажа и ти да разбереш-грешката е не повече от 3% и тя е в плюс или минус.И че твоето са подмятания на дребно. Чуй драги. Само горивото дето се сипва и пробега на една кола в домакинствата е достатъчен за да се разбере колко изостанала държава сме.Туземна. |
Да спориш с Хунвейбин е все едно да спориш с радиоточка. Нито можеш да спориш с радиоточка, нито можеш да я надвикаш. Едно нещо само можеш да направиш - да си запушиш ушите. Или да и измъкнеш щепсела.... |
| апсолютно, една малка корекция. В България относително равномерно е разпределена бедността сред 95 % от населението  |
Оле-ле , съгласен съм със тебе но ще те перефразирам не като НДСВар - а като Европеец !  Незнайко, тук е България и ще си я направим по-наш вкус Оле-ле , тука е Европа и България като бъдещ член ще я направим такава каквато искаме да бъде по наш вкус ! Редактирано от - nesnaecht на 16/6/2005 г/ 01:29:49 |
| А бе зевзек, какав щепсел ще измакнеш ти бре, баино, като няма от какво да го измакнеш? Наи-добре е човек като ти види ник-а да си запуши носа. |
| ole-le, Не съм казвал друго. Но по принцип е илюзия да се счита, че огромната част от капитала е в ръцете на олигархия. Причината за бедността на българите е бедността на нацията като цяло, а не неравенството. Виж ни БВП на глава от населението и прочети последния постинг на хунвейбин, и ще видиш, че наистина няма от какво да сме богати. |
| хунвейбин, би бил прав, ако сме що годе нормална държава. Но нищо не ни е нормално - нито извадките, нито дори декларираните обороти. Знаеш ли например, че освен укриване на обороти има и точно обратния процес - надуване и то с поне по 50 000 ? * Не можеш да му хванеш края. Грешката е най-малко +- 50 %. |
| апсолютно, а в кого е "капитала" ? * Нали знаеш вица за статистиката ? Единия в ресторанта изял две пържоли, а другия отвън го гледал през прозореца с къркорещи черва. Статистиката отчела, че всеки е изял по една пържола. |
| ole-le А кажи това как става и защо става.Кухите обеми. Но като го кажеш и кажи другото-дали се отрязява на пратите които отиват в ръцете на хората. Подсказвам. Това е свързано с междуфирмената задлъжнялост.Тя е четири пъти по голяма от дълга на България. Свързана е и с измамата в инвестициите.А кажи го ти -за да не го казвам аз. Но кажи основното.Това вдига ли стандарта на хората.Какво прави? А че сме ненормална държава всеки го знае , а екземпляри като Зевзека го доказват. |
| nesnaecht, България срещу Европа и Европа, като поробител. Май имаш качества за политически пророк, без да го съзнаваш |
| Хунвейбине , КОГАТО ИМА ДИАЛОГ НЯМА ВОДЕЩИ ! А дали са обект или не е друга бира , за партиино събрание става но не тука ! А и като гледам не водиш никакъв диалог със никого защото не приемаш правотата на другите . Така се диалог не води ! А и ти не си водач ! nesnaecht Както винаги си петле. Водещите диалог - никога не са обект на диалога. ПП- и те питах ти във коя група се слагаш при бедните или средната класа , замълча си нали ?? защо така , нямаш ли чест да кажеш получавам висока заплата и съм във средната класа , но ми е гадно защото има беднотия и не мога да направя нищо а само преча даже тука и във форума ??!? слаб човек си снощи ти го казах приятелски !  |
| ole-le, Първо, хунвейбин е напълно прав за точността на оценките на БВП, националното богатство и т.н.. Никой не е луд да вади подобни данни от данъчни декларации. Спори с това: Как да ти кажа и ти да разбереш , че паричната маса в обръщение се знае с огромна точност. А що се отнася до анекдота, Gini индексът се използва за измерване именно на неравенството, така че коментарът ти е малко лекомислен, а и манипулативен - за статистиката ли е шегата, или за неравенството? Защото твърдиш, че е за статистиката, а звучи като да е за неравенството. И ако откровенно отказваш да се довериш на статистиката, то не виждам за какво разговаряме - ти попита, аз просто ти отговорих. |
| апсолютно извинявам се че се намесвам, но били обяснил следната си мисла: "Причината за бедността на българите е бедността на нацията като цяло, а не неравенството." |
| Оле-ле , едва ли се разбираш сам какво пишеш . Карай не е проблем това ! Пророк не съм просто съм реалист . А защо скачате срещу Унгарската евтина авиолиния , нали и те бяха като нас а ?? Или там също ги владее олигархията та билети им струват по има няма 50 лева ?? Явно нищо не разбирате от съвременната икономика и политика !  |
| Хунвейбине, съжалявам, то ни нищо не ми казваш (по скоро ми се караш, като учител на тъп ученик). Ами кажи ми го така, с някакви факти. Искаш ли да ти разтълкувам твойте обяснения: - "какви доходи се крият е лесно да се определи" = не знам как се определя, но може и да може; - "това са неща които се наблюдават най често пряко.И затова са точни" - не е ясно кои са нещата, кой ги наблюдава, колко често и откъде накъде са точни. Антипример - всеки мъж си "наблюдава" онази работа поне по няколко пъти на ден, но всеки греши с няколко сантиметъра (в повече), като стане въпрос за размера и; - "паричната маса в обръщение се знае с огромна точност" - да бе, и аз това казах, ама so what? - "сивата икономика се определя с голяма точност - дори и когато не е на светло" - тя сама се определя, така ли? или има отдел на министерството на икономиката - "Сив отдел"? И с колко голяма точност? О(x)? Ми тя ако е на светло, не е сива! - "потребителската кошница е нещо което ама много точно се наблюдава и определя" - да така е, и също толкова точно е безсмислено. - "Приходи от тока ги делиш на бр. домакинства" - то има и един ток за индустриални нужди, ама понеже тарифата е различна, нали се сещаш колко малки предприятийца са маскирани като домакинства; а за случаи като Столипиново просто няма да коментирам; и дори да получиш някакво вярно СРЕДНО потребление, то какво ти говори за средната класа? - "Приходи от водата ги делиш и се получава" - не става; в нашия блок общия водомер винаги показва ТОЧНО (една дума която явно обичаш  два пъти повече от сумата на индивидуалните водомери?- "грешката е не повече от 3% и тя е в плюс или минус" - тука си железен. освен в плюс или в минус, няма в кво друго да е грешката. Твоето, драги, дори и подмятания не са, ами си е дъра-бъра-два чадъра: лесно е, ясно е, с голяма точност, в плюс или в минус, така е освен ако не е обратното и т.н. И за бензина ше имаш да вземаш: Нито имаш представа колко контрабанден и краден бензин се продава, нито пък можеш да имаш, ама никаква даже нямаш, представа за това колко е пробега на колите на домакинствата (без тези дето са на газ). И най-накрая, от зор да се покажаш колко си по-умен си и противоречиш - хем сме изостанала и туземна държава, хем имаме най развитата статистика на всички времена и народи и всичко ни е ясно и изчислено до най-малката подробност. Аз пък си мисля, че сме една нормална страна, дето се беше объркала, и сега, вече 15 години, още не може да се оправи съвсем, ама поне е тръгнала нанякъде. Да се оправя. И статистикаа ни е точно адекватна на всичко останало: в плюс или в минус, никога в нулата Аре, със здраве, че аз трябва да спя, утре работа ме чака |
| ole-le, По другия ти въпрос - капиталът е оскъден, и когато е в ръцете на народа (където той в по-голямата си част е, според изведените от мен данни), е основно зазидан в хубавите къщи, апартаменти, вили и т.н. на хората, за които хунвейбин говори по-горе. Урокът е - като ти трябва капитал - ипотекирай си апартамента. На българина това му звучи страховито, но реалността е, че капиталът вложен в недвижимо имущество е капитал изкаран от икономиката. При условие че толкова народ скача по площадите, сваля комунистите нееднократно и пали партийни домове, човек би очаквал, че процентът на хора със собствени жилища ще е далече от 95% и че пазарът на капитал и частният бизнес ще са далеч по-развити. Но какво ли разбират скачачите от това за което скачат... |