Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За Орфей и националната идентичност
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:217 Предишна Страница 3 от 11 1 2 3 4 5 Следваща »
Зую
19 Сеп 2005 06:42
Мнения: 3,322
От: Bulgaria
И този автор страда от манията как да се изкараме велики. Коя част от миналото ни ще свърши най-добра работа, за да покажем на останалия свят, че не сме кои да е. Защо не мога да чуя глас от съответните среди, който да призовава към търсене на истината в нашата история. Независимо дали ще я оценяваме като добра или лоша, като повод за гордост или за срам. Нашето отношение към историята ни е на силно комплексиран народ. Светът знаел гърците, не знаел нас. А незаслужено ли е мястото на гърците в световната история? Проблем втори- как да се разграничим от гърците и гръцкото, че да изпъкнем с нещо лично наше? Както и да го въртим, няма да успеем да се разграничим. Толкова много дължим на гърците, на Византия. Нашите писания са изгоряли също като писанията на Иванчо Йотата. Някой ако твърди обратното, да ги пусне във форума.Проблем трети- как да си направим реклама, че да изменим представите и познанията на света за нас в желаната от нас посока. Ами и задника да си съдерем, няма да ги променим, защото те знаят за нашата история всичко, каквото и ние знаем. Но с тази разлика, че оценяват нашето място безпристрастно.
Затова, най-добрият подход към историята ни е да знаем истината за нас и нашата история. И друг път съм поддържал такова мнение. Нашият повод за гордост е, че сме били държава в центъра на световната цивилизация, какъвто шанс са имали много малко народи. Че имаме собстено писмо. Дори и гърците да са ни го направили, то значе сме били важен народ. Знаете ли колко народи са приели чужд език и писмо?
Във филма "Моята голяма, дебела гръцка сватба" си спомняте думите- "..когато моите хора са писали философии, твоите са се катерили по дърветата..."
Тук има вещи хора, които могат да кажат къде са били и какво са правили нашите предци, когато гърците са писали философии. И това е едно обективно начало за изследване на нашата история. След като ще си ги мерим с гърците.
Зую
19 Сеп 2005 06:50
Мнения: 3,322
От: Bulgaria
Тук някой призовава да се възстановяло изучаването на старобългарски и на църковнославянски. Какво ще четем бе, човек? Илиадата на старогръцки ли я четеш? Да хванем целият народ да изучи старобългарски, вместо да отдели това време за английски, че да прочете по веднъж два пергамента писания. То ако беше нещо ценно написано, щеше да е преведено и да се чете и изучава.
Направили са ни навремето азбука, за да четем библията и ние сме я ползвали точно по предназначение.
Кракра Пернишки
19 Сеп 2005 07:01
Мнения: 144
От: Bulgaria
Гасанке, продължавай да мърдаш
Кракра Пернишки
19 Сеп 2005 07:15
Мнения: 144
От: Bulgaria
Че имаме собстено писмо. Дори и гърците да са ни го направили, то значе сме били важен народ.


Зую, по-горе твърдиш, че

Нашето отношение към историята ни е на силно комплексиран народ.


защо тогава пишеш комплексарски глупости за създаването на писмеността ни? Какви гърци де гонят? Днешната гръцка нация, редом с турската и румънската е изкуствено създадена. Единствените две естествено оформили се нации е нашата и сръбкската. Това и Фичу ще го ти го каже. Днешните гърци, нямат нищо общо с древните гърци. Но те умело обират дивидентите едновременно от дрвеногръцките философи, македонските завоевания, Византийската култура, а днес и от тракийската.

Затова Чурешки недоумява защо се хабят усилия и средства в една насока, която няма много общо с днешната българската кауза, а обратно има повече общо с гръцката. Разбираш?

Ходи сега се кланяй на паметника на Филип 2 в Пловдив, платен от Солунската община.
STARSHI
19 Сеп 2005 07:25
Мнения: 812
От: Bulgaria
Павлик, този път ти пиша 6.оо. Статията никак не е лоша, въпреки лекото надупване, което се усеща тук-таме от страна на автора.
volog
19 Сеп 2005 07:31
Мнения: 3,826
От: Reunion
сега всеки ден, всеки час, навсякъде има матрял

Ами, то и за модерността, и за средновековието и за античността има матрял.
Не ми харесва много намека му: да шашнем Европата и света, да им дадем нещо / зер малко сме давали досега/


Ами то ако тая ще е целта, умряла работа: с изключение на Търново какви други замъци са останали у нас, кои са големите/или пък малките/ църкви у нас? Една Боянска и това е. Правилно забелязва авторът, че античните ни предмети ги водят на Запад гръцки и римски, а е сляп, че онова Евангелие-цар Иван-Александровото ли беше е в раздела Византийска култура. Никой в Европа не знае и за славното ни Средновековие. Пардон, някои знаят, но те са и от тези дето правят разлика между траки и гърци. Избиха се тия ЕУ-малчуганите да гледат кулата на дядо им Балдуин.


Проблемът за популяризарнето на Българската история не е там където го вижда: А в липсата на български "Холивуд" и поне европейски/ако не световно/ призната българска попкултура.

Bay Hasan
19 Сеп 2005 07:35
Мнения: 8,555
От: United States
Милото форум-тамън Курешки...пардон, Чурешки каже, че траките не са ни никви и се пръкне .ичка кат Кракричка да ни просветли, че на таз земя сичкото друго народ е изкуствено, сал българите-не.
А тези от Перник са най-естествени такива...кат се почне от пръв учител Димитров, мине се през Седефчов и се стигне до .ичка кат Кракричка.
Зую
19 Сеп 2005 07:47
Мнения: 3,322
От: Bulgaria
Кракра Пернишки,
можеш ли да посочиш на кого са наследници и от кой древен народ произхождат сегашните гърци?
За създаването на азбуката ни, кой, как и защо, има ли в България единно мнение? Тази азбука не е и българска, а е славянска. Иди кажи на руснаците, че ние сме им създали азбуката, или сме им дали нашата азбука, за да могат и те книги да четат!
Комплексите ни ги създават лъжите, недомлъвките, съмненията, изсмуканите от пръстите геройски страници. За пример ни виж историческите филми. Царят винаги е най-високият, най-красивият, с най-добрите обноски. Ние не можем да си представим нашият цар нисък, дебел, грозен, с просташки маниери, та макар и властен и със силен характер. Ето така се опитваме и да си докараме да ни изглежда историята. Напудрена.
ЗИТО
19 Сеп 2005 07:52
Мнения: 2,864
От: Bulgaria
Значи така! Да не се дават излишни пари за разкопки! Правилно-да се оставят иманярите да препечелят някой лев, завалиите. Ами те траките, кво правят в историята изобщо, след като нямат куртура , писменост и др. Ами само те ли са?И веднага нашите археолози да се командироват в Гърция и Египет, че поне да казваме - наши са открили техни паметници.
milcho
19 Сеп 2005 08:04
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
На мен пък статията ми хареса, макар и да не споделям всичко в нея, но смешното е че, някои тука пишман историци и археолози пак отидоха в детайлите, смисъла според мен е далеч по сериозен. Какви сме не щото сме били, а какви да бъдем въпреки това какви сме били... Както казва Жан Жорес от миналото да вземем огъня не пепелта... Ето в този план не съм съгласен с автора, че трябва да се опрем само и единствено на Средновековието и кирилометодиевото дело. Според мен по нашите земи има чудовищно смешение последователно и едновременно на култури и цивилизации, което не е случайно и не бива едностранно да решаваме кое начало е важното според политическата ориентация на властимащите в момента. В противен случай постоянно ще се "скитаме" в културната история на Европа...
Зую
19 Сеп 2005 08:06
Мнения: 3,322
От: Bulgaria
Кракра,
нали знаеш, нашата азбука е създадена " вси славяни книги да четат..."
Ако ние сме я създали, защо никой не предлага да огласяваме, че ние сме дали азбуката на останалия славянски свят? И най-напред, тези, на които сме я дали, те да ни признаят за създатели на азбуката им, че тогава да чакаме признание от останалия свят. Това, което го пиша звучи еретично, но е логично. Изискай признание най-напред от останалия славянски свят и тогава чакай световно признание.
А да спираме разкопките, това е престъпление спрямо човечеството. Това е човешка история. Мисля, че има и елементи на професионална завист спрямо успехите на посочените археолози.

Редактирано от - Зую на 19/9/2005 г/ 08:11:10

Myxa
19 Сеп 2005 08:10
Мнения: 1,048
От: USA
фък.. ше кажа... грци нема...на територию на тудейшную державу грецию живеят турци, албанци, италянци, срби, макета, циганьор и некой друг араб, гарнирано с мизернъйми булгарише памаками... но древен елин нема ни адин... трейшън още по-малко...
Зую
19 Сеп 2005 08:22
Мнения: 3,322
От: Bulgaria
Въпросът е да отдадем историческо признание на древните гърци, на Византия, за това, което сме получили от тях. А не да се кланяме на съвременните гърци, които според някои не са наследници на древните гърци. Макар, че това твърдение става истина, когато е световно признато.

Black Swans
19 Сеп 2005 08:46
Мнения: 1,901
От: 0
Кракра Пернишки
19 Сеп 2005 08:50
Мнения: 144
От: Bulgaria
можеш ли да посочиш на кого са наследници и от кой древен народ произхождат сегашните гърци?


Предимно славяни, шиптъри и араби. Некой друг анадолски селинджър гасанов за мириз и тва е.

Тази азбука не е и българска, а е славянска.


Напротив. Българска е. Факт е, че двете книжовни школи са в Охрид и Велики Преслав (втората столица на България).

Ако ние сме я създали, защо никой не предлага да огласяваме, че ние сме дали азбуката на останалия славянски свят?


Много хубав въпрос. Отговорът не е труден, но първо нека заедно прочетем есето на Г.У. и след това дискутираме, става ли?

ХАЙДЕ ДА СМЕ ПАТРИОТИ

Наши познати, новоизлюпени български американци, наскоро се завърнаха от посещение в България. Измежду разказите им за преживяните ужаси там (ние също посетихме България по същото време, но изглежда сме били в друга страна), те изразиха погнусата си от голямия брой тлъсти българки по улиците на София. Нека оставим настрана дали такъв брой "тлъсти българки" наистина съществува, защото нямам намерение да занимавам читателя с подобни дивотий. Основната точка в изявлението на познатите ни беше, че причината за тлъстотата на въпросните българки е лошата храна в България и мудния български живот. Нямаше и десетина минути след тези изказвания когато край нас блъсна въздуха една огромна калифорнийска мама. "Какво нещо - американската обилна храна и спокоен живот!" - в изблик на твърд американски патриотизъм отбелязаха познатите ни...

*****


Натиснете тук




Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума




Редактирано от - bot на 19/9/2005 г/ 10:44:20

Dante
19 Сеп 2005 08:58
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
По принцип съм съгласен с автора! Но, има едно но и то на финала на статията му: Европа ни иска, защото сме християни и защото вече декларираме, че не сме комунисти. Европа не ни иска заради Орфей, а заради способността ни да защитаваме философско-културната граница на Европа, изразена в защитата на християнството като фундамент на политическата философия и в защитата на модерната концепция за либералната демокрация. Ето това трябва да се има предвид, когато се говори за археология и история в България.
Тази Европа, този ЕС не е христиански, и не изповядва христианските ценности - не случайно се отрече от христианските си корени в новата евроконституция. По скоро тук става за голяма геостратегическа игра, в която България е пешка и то незначителна благодарение усилията на родните евроинтегратори вече 15 години.
Пейчо Пеев
19 Сеп 2005 09:06
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Предполагам се, че траките едва ли са съществували и е само красив мит; но западноевропейците още не знаят и проевяват щур интерес и спонсорират разкопките. Идентичност не се избира, а отричането от корените е отдавна познато по тези земи, so ooooo usual
neminona
19 Сеп 2005 09:16
Мнения: 357
От: Bulgaria
Въпросът е да отдадем историческо признание на древните гърци, на Византия

Това не може да е актуалният български въпрос, т.к. вече цели 200-250 години наши родни чуждопоклонници под чужда диктовка отдават признание на древните "гърци" и Византия. До такава степен отдадоха признание, че гърците си присвоиха историята на Елинистичната епоха. Излъгаха света, че древните тракийци били "гърци". Скриха от света тракийската цивилизация, присвоиха си тракийската митология, Троянската война, тракийското изкуство, тракийската философия.
Скриха от света, че Византия е създадена от наследниците на древните тракийци и го излъгаха, че Византия била "гръцка" държава. Та нали новата българска държава беше създадена, за да се противопостави на опитите за узурпиране на властта във Втория Рим, който те създадоха на собствена територия, след като най-напред разрушиха Първия Рим.

Удивителна простотия и неграмотност блика от някои писания при тия уникални възможности за информация, които предлагат новото време и новите технически следства. Имам неприятното чувство, че това са подставени лица, които съвсем целенасочено вършат дезинформаторската си дейност, както са я вършили и досега.

Въпросът сега е не да отдаваме признание на никога несъществувалите "древни гърци", а на древните българи и най-после да ги признаем за наши предшественици. Огромното мнозинство на днешните гърци са в същност потомци на погърчени българи. Всеки що годе грамотен човек знае, че старото населението на днешна Северна Гърция до Цариград и Пелопонес е било тракийско, т.е. българско, а гърците са живели главно по островите и брега и пристигат в Европа няколко стотин години след Троянската война на тракийските народи.
DULO
19 Сеп 2005 09:17
Мнения: 135
От: Bulgaria
Не можем и в модерността, защото по това време сме под турско робство и фактически ние сме консуматори на модерността, без да участваме философски в нейното изграждане. Ние нямаме нито един модерен философ, който да говори на света с модерни термини
Знаете ли каква е рекламата за закупуване на имоти в България?
БЪЛГАРИЯ-НАЙ СТРОГО ОХРАНЯВАНАТА ТАЙНА НА ЕВРОПА!ДОСЕГА[/size=2]
Задайте в ГУГЪЛ ""beinsa duno" или Петър Дънов и тогава ще се разбере нещо което отдавнасе знае на запад.
Преди 20 години когато за първи път се запознах с значението му , попитах: Ако някой се е родил в БГ , и е говорил и 3 стенографки в продължение на около 50 години са записали 500(пестотин ) тома, защо обикновените хора не знаят нищо за това?
Отговориха ми: А някой знаел ли е нещо след 100 години за Исус?А после са гоприели в света , а евреите още не са.
Така е сега и при нас!!!!

Редактирано от - bot на 19/9/2005 г/ 10:42:26

Mitnicharъ
19 Сеп 2005 09:23
Мнения: 6,877
От: Bulgaria
Точно така, пич. Никакъв купон днес няма да е тук; остава му на човек само да се изхили, леко посинял от усилието да прочете наведнъж всичкия маразъм под статията



BTW, едва тази събота успях да уцеля време, в които музея при института не приема нечий коктейл, и да разгледам новите експонати. Разгледах и средновековната експозиция на втория етаж, и намирам г-н Чурешки за съвършено прав. А управата на музея намирам за неправа - да качат безглавите статуи горе, до халколитно-неолитните грънци, а долу да разположат де що имат артефакти от Средновековна България, плюс стенописите, спасени от отомански огън и меч...
Добави мнение   Мнения:217 Предишна Страница 3 от 11 1 2 3 4 5 Следваща »