Отиди на страница:
| Тези всякакви - в последно време все по-често срещам следната: Некадърници избягаха от България, а кадърните останаха тук. Друг вариант: Предателите напуснаха България, защото кой друг ако не ние ще трябва да си подредим къщата. Според мен има изхвърляне, но и доста вярно в тези изказвания. Ако един човек е кадърен и способен, той и в България, макар и трудно, ще успее да си намери по-достойно място под слънцето. Ако бяга от България, това означава, че не може или не смее да се пребори с живота в България и иска да отиде някъде другаде, където наготово да получи висок стандарт. Това естествено не важи за всички, но се набива в очи като разлика между заминаващи и оставащите. Сега искали да си правят партия - ако Конституцията и законите го позволяват да си правят, макар че нямат моралното право да се натискат да ни управляват. |
| Идеята за партия на емигрантите е смешна и мъртвородена. Емигрантите са толкова различни по политически убеждания, че едва ли биха подкрепили една единствена партия. Впечатли ме репликата на XYZ "Ако бяга от България, това означава, че не може или не смее да се пребори с живота в България и иска да отиде някъде другаде, където наготово да получи висок стандарт." Моля авторът да ме открехне къде в чужбина дават наготово висок стандарт. Tези с високия стандарт има какво да предложат като квалификация, т.е. в никакъв случай не са получили нещо наготово, а са си го изработили. |
| Абсолютна дивотия! Тоя, ако ставаше за нещо, щеше да си гледа кариерата или бизнеса във Франция. Политиканството е свръхизгодна далавера и в България и за да се създаде поредната партия няма нужда да се емигрира. |
| Доста е елемнтарно, но щом трябва да го обяснявам ще се опитам елементарно да го обясня. Отива някой и независимо дали става въпрос за квалифициран или неквалифициран работник, заплатата му изведнъж скача примерно 20 пъти в сравнение с България за същата работа, длъжност и количество и качество на извършваната работа. Е, как става тази работа, ако не с високия стандарт, който е постигнала съответната държава? Какво си е изработил нашия човек там, нали същото изработва и в България? |
| Стандартът във всяка държава се измерва спрямо средния. Ако приходите са високи, същото важи и за разходите. Ако в България получавате 1000 евро на месец, това е висока заплата, но на Запад си е жива мизерия. Колкото да си платите наема за жилището. |
| Ще си позволя да реагирам, защото се спомена Идея за България. Първото нещо, което е важно е българите да не се делят на емигранти и домородци. Тази ненавист между тези две групи е безмислена и дребнава. Второ, много взе да се спекулира с българската емиграциия. Моля, първо да се погледнете на това кой какво иска. Какво иска Идея за България е в пограмата ни. Трето, ние няма за сега да публикуваме всички допълнителни конкретни предложения. Имаме лош опит с кражба от Атака, макар че това по принцип не е фатално. Ясно, идеите са freeware. Някои наши нови части са на равнище експертно и имат стойността си като такива. Те ще могат да се покажат, след регистрацията на партията. Четвърто, у нас хората са ясни. Нямат никакво корумпирано политическо минало. Имаме специалисти от различни области. Имаме доста хора и с титли, има и такива от бизнеса. Има си някаква цетка и за сега сме няколко десетки членове, но с много симпатизанти. Четвърто, ние не сме само някаква емиграннтска организация. Броя на членовете от БГ е вече по-голям от този на емигрантите. Така, че ако някои си мисли, че емигрантите ще прокарват някави си техни интереси, не е възможно. Всеки има право на глас защото у нас демократичното е стандарт. |
| По-висок стандарт на обслужване получаваме, това е верно-банково, административно, транспортно, пощенско и ред други. Парите, които получаваме , изразени в евро или долари спрямо тия в България също са повече, но за това обслужване ние плащаме много повече от вас! За апартамент, кола, ток, вода, такси разни, осигуровки- в пъти повече от вас! Така, че не ни завиждайте толкова на стандарта! Много от нас със заплати от 2-3000 долара не могат да си позволят неща, които вие със заплата 500 лева си позволявате! |
| И да пропуснете да вземете в тази партия и БАЙ ХАСАНА, той ще ви свърже с ислямиските фондации, а те ще ви дадат парици бол! Тъй става тя! Е, който е по- навит може да си го резне, но не е задължително, той Ахмед Доган приема всякаква измет в башибозушката си пасмина. ХЪЦ-ХЪЦ, съгласен съм с тебе, само че грешищ, ако мислиш, че с по-високите си заплати, нашите постигат някакъв по-висок стандарт. Да береш маслини и домати от тъмно до тъмно, да спиш в бараки и да ядеш боклуци, но затова пък получаваш три-четири пъти повече от бълтарите в родината си - това ли е стандарта?! И като се разплатят за път, квартири, рушвети на властите и др. се връщат в България с по 1000 евро в джоба и с 15-годишен "Ескорт". Поразтъпчат се по чаршията да шашнат де що има останали още балами и запрашват пак на майната си! |
| Интересна дискусия се заформи. Обаче ми се струва, че понятията в днешния век на свръхкомуникации са леко остарели в главите на някои от форумците. Параграфа си е чист сталагмит от каменната ера - с добро юридическо мислене и върховна ограниченост извън него - не го виня в крайна сметка всеки си има граници. Оформят ми се обаче два три въпроса към останалите участници в дискусията. Първо: що е то "емигрантът"? Съм ли емигрант ако се връщам често в България, ако имам сателитна телевизия с всички наши канали, чета почти цялата преса по Интернет, инжектирам редовно пари в България издържайки родителите си, които иначе ... и т.н. Аха и освен това сега съм тук и ще гласувам на местните избори. Никога не съм пропускала гласуване. Т.е. моята връзка с България никога не е прекъсвала нито ще прекъсне, формирана съм тук и родината ми е една единствена, където и да се преместя да живея за някакъв период от време. И защо да нямаме мощни диаспори или партии или и двете в чужбина и защо да не участваме активно в политическия живот на България? Та това разделение на местни и емигранти ми се струва доста изкуствено. Прочее и на двете групи правописът им е под всякаква критика. |
убаво са решили да се сбера, да му пина и апна па да се скарая и после две години да се плюя по форумите. ама барем да зема и да си плата борчовете на здравната каса  |
Очевидно не са най- кадърните напуснали страната... значи и лумпени много са наизлезли , щом искат и навън партия да правят... демек , ни е отвън по- знаем... Аре бе тупани... вие тука за нищо ни ставахте , навън също ви разбраха... и айде у политиката... Засрамете се ! Цапате лицето на свестните българи , дето са по света! Партия щели да ми правят...  ми и профсъюз си направете ...на компаньонките, миячите , разносвачите, чистачите , келнерите... на всичките "успели " българи..  Давайте, организирайте са... то , аслъ само с туй не са бяхме прочули по света... |
| Да не би от Здравната каса да имат нужда от по-луксозни служебни автомобили или пак ще ремонтират офисите? |
| Cruella e пpaвa: емигрантите са толкова различни като съдби, интереси и възгледи, че самата идея за емигрантска партия е илюзорна. С по-голям успех би могла да се прави партия на мъжете или партия на жените, ако човек реши да си пада по тъпи идеи. Емигрантите биха били по-полезни, ако успеят да се консолидират, да речем, по въпроса за гласуването в чужбина. Моето мнение по въпроса отдавна е, че такова гласуване трябва да отпадне. Като оставим настрана моралната страна на въпроса (гласуваш за нещо, на което после други теглят преките последици), има и материална - за всеки един емигрантски глас се харчат грешни пари от бюджета. Отиването към емигрантска партия е напълно грешна стъпка, според мен. Да, ако има специфични интереси на емигрантите (или на гурбетчиите - не е едно и също), те трqбва да бъдат адекватно защитени от съществуващото законодателство и в рамките на нормалния политически процес ВЪТРЕ в страната; но опитите това да стане чрез "внос" на политика отвън са - поне за мен - странни. И малка информация за клуба на всичко знаещите: минималната заплата SMIC у Франция е в момента 1357 евра (който иска, може да го провери на http://www.insee.fr/fr/indicateur/smic.ht m). |
Този път не мога да не се съглася с Круела, макар тя да е често крайна(в духа на Костофското нищоразбиране за демокрация  ).Повече от 2 милиона емигранти създаде страната ни в последните 16 години и то се дължи в нейното икономическо и социално пропадане, мизерия, липсата на работа и настаналата всеобща разруха Т.н “Юпита”, внедрени в последните 2 правителства и “Българския Великден”, не са емигранти и не определят облика на българската емиграция! Те са само “бизнес лицата” на лукановата номенклатура, която се върна да управлява открито в България. Опита на настоящето начинание със създаване на емигрантска партия, с програма една единствена точка”да защитава някои интереси на емиграцията “ не може да просъществува въобще, тя ще стане една от 350 –те само партии в България. Проблемът на българската емиграция е, че тя създаде демографския срив в България и е нужния човешки ресурс България да оцелее като държава и нация. Такава партия трябва да бъде създадена единствено като ОБЕДИНИТЕЛНИЯ МОСТ на емиграцията и българите в Родината и трябва да има една единствена програмна мисъл и обект-възраждането на България. И да цели ЗЪВРЪЩАНЕТО НА БЪЛГАРСКАТА ЕМИГРАЦИЯ, със създаване на икономически, социални и законодателни условия за всички българи в собствената им родина и възстановяването на човешкия ресурс на България , като единствено условия –ТЯ ДА ИМА БЪДЕЩЕ! Завърналата се емиграция няма да управлява САМА, а рамо до рамо със сънародниците ни в България.Тя е носител на иноваци и бизнес идеи и високо демократично мислене(придобила го в развитите демократични страни, където е живяла). От нея се страхува настоящата политическа класа, защото донесла мисленето си в България, емиграцията ни със сигурност ще й развали, както политическото статукво, така икономическите позиции, достигнати с пладнешки грабеж Ето защо ретроградните комунисти като Параграфа и някои други от форума(луканки) реват срещу емиграцията ни и я назовават “дезертьори”. Впрочем, така рИват и цялото ръководство на “А-таката” Други са намеренията на “Идея за България”, новата политическа формация, която се създава в България със смесен състав от българи в България и български емигранти изповядващи общата идея за всяка страна”Възраждането на България” на основата на идеологията на реалната демокрация във властта. http://www.ideazabulgaria.org  Редактирано от - antiyuppie на 28/10/2005 г/ 13:20:54 |
| Здравейте, използвам правото си на отговор, за някои уточнения. За съжаление форматът на този форум не е удобен за дебат по отделни мнения. Опити за създаване на партия от страна на СБС-Бъдеще не е имало. Имаше призив и разпространение на идеи, синтезирани в един документ наречен "Искания на българите в чужбина". Както пише в статията, въпросът дали да се създава партия тепърва ще се обсъжда. Заповядайте на срещата и представете вашите аргументи "за" или "против". Политическото представителство на диаспорите е факт в много страни със силна емиграция и няма нищо ненормално в това. Диаспората е ресурс, който може да се използва разумно за просперитета на метрополията, вместо да се правят изнудвачески опити да се "изцица", като в случая със здравните осигуровки. Лично аз мисля, че "партийният" модел е с изчерпан ресурс за политическо представителство. Привърженик съм на гражданските методи. За съжаление в българското законодателство липсват лостове за законодателна инициатива извън тази на партийните централи представени в парламента. СБС-Бъдеще е хоризонтална структура и в нея лидери няма. Има някои по-активни членове, които пишат и участват в обсъжданията. В идейния дебат може да участва всеки. Аз се явявам на моменти говорител, тъй като разполагам с техническите средства за това. Относно акцията за здравните осигуровки : - събраните средства във фонд за юридическа защита с изрично посочване от дарителите да се използват само за това са чисто 1476.82 лв и са на запорирана сметка в ПроКредитБанк. Информация за това има на сайта с подписката http://www.podpiski.org - дело не е заведено досега по простата причина, че не разполагаме с акт за начет от НОИ, който да се обжалва. т.е. нужен е някакъв документ, който да се оспори в съда. - ако се стигне до политическо разрешаване на проблема преди да се заведе дело, средствата ще се дарят за лечение на болно дете или за пострадалите от наводненията. - всички адреси на участниците в подписката се използват единствено и само за информация за развитието на акцията. Има си отделен списък за информация за СБС-Бъдеще и форум за дискусии на сайта. Прочетох любопитни неща за себе си тук. Нека уточня като допълнение на информацията на http://www.budeshte.org/?u_s=0&u_a=30 - изнасял съм конференции в Москва по образователни проекти, но не съм учил там; - по професия съм научен работник със специалност компютърна лингвистика. Работя във френския национален център за научни изследвания (CNRS) - журналистиката ми е хоби и обществен ангажимент, както и издателската дейност. Преди 3 години с Александър Градинаров започнахме да издаваме месечен в-к Парижки Вести. Сега Парижки Вести е приложение в седмичния в-к Будилникъ. - държа на професията си, не се оплаквам в материално отношение и нямам никакво намерение да се занимавам с политика извън свободното си време и напълно безкористно. Ако имате други въпроси, пишете ми на мейла : at at atanas dot fr. Ще отговоря с удоволствие на всеки, който има достойнството да не се крие зад анонимен псевдоним. Атанас Чобанов |
| Чобанче, разправяй си тезите в свойто маргинално вестниче, бля бля бля Лингвист -със руски език във френски институт? Айде, стига бе, заври се в хралупата, ще одим да питаме Ценко защо присвои името на създадената от него емигрантска организация???    |
| Здравеите. Сqгласявам се с всички изказали сqмнения по отношение на сqздаването на партия на емигрантите. Аз сqм емигрант от 10 години. Вqпреки че често посещавам Бqлгария и вqпреки че се опитвам да се информирам за процесите които протичат, не мога та твqрдя че познавам и разбирам обществено политическите структури и процеси, нито пqк ежедневието и проблемите на хората... Сqс сqздаването си партията на Емиграцията би трибвало да цели активно участие и придобиване на политическо вляние в страната, а в бqдещ план и парламентарно представяне.... Но чии интереси ще защитава една такава партия? Аз като емигрант твqрдя че повече ме интересува защитата на моите интереси, права, свободи и имущество в страната в която живея и работя.... Не разбирам как някои които седи в Булгарският парламент ще сqздава закони, които да защитават мен??????? или моето семеиство???? в чужбина... |
| Остава отворен въпросът защо след като емиграцията милее за Родината, не се завърне просто така, като редови гражданин на страната, а се опитва да се крие зад някави партии? А също защо първо не се обедини самата емигарция, а след това да се обединява с нас? Самият факт, че се роят партиите отвън, навежда на мисълта за нечисти помисли. А т.нар. им родолюбие показва, че и за тях целта оправдава средствата. Не виждам една разумна причина за доверие към новосъздаващите се емигрантски партии. Доверието пак ще се иска на кредит, само че този път искането е от дистанция. На господата новоизпечени европейци им се иска парче от НАШАТА баница, но да си го ядат там, у Европата. Е нЕма да стане! |