Отиди на страница:
| dedo vilju по тъпо включване и да искаше не можеше да направиш. wanda цитат: Не разбирам как някои които седи в Булгарският парламент ще сqздава закони, които да защитават мен??????? или моето семеиство???? в чужбина...край на цитата.Щом за 10 години не си разбрал, какво може да направи за теб една политическа сила значи никога няма и да разбереш.А иначе и аз съм много разочарован от Атанас Чобанов, и не виждам защо от една организация, която претендира да защитава българския емигрант в чужбина се мъчи да направи нещо уродливо което така и така е обречено на неуспех.А иначе за гласуването, ние БЪЛГАРСКИТЕ ЕМИГРАНТИ смятам, че виждаме как е постигнала напредъка си някоя държава, и виждаме доста по-добре и безпристрастно коя партия е в състояние да постигне това и в България.Всичко друго е плод на тъп национализъм. |
| Плам, Маи не си sванал какво имам предвид. Аз плащам данqци в една друга дqржава, застрахована сqм в една друга страна, правно защитена сqм в една друга страна.... следователно очаквам защита от тази другата страна, неините институции и пр. ........... а не от тази която сqм напуснала.... Ето защо ми се струва излишен опитqт на някои друг емигрант да защитава моите интереси, права, имущество .... Или може би се гласят да сqздават глобална партия на Бqлгарската емиграция с цел парламентарно представителство вqв всички страни кqдето живеят бqлгари???? |
| Г-н Чобанов, след като сте във форума, бихте ли отговорили на въпросите ми по-горе(1. защо се създават мняколко, а не ЕДНА партия на емигрантите, и 2. защо не се завърнете с целия си безценен опит в България да създадете партията си и да работите родолюбиво тук за идеите си, а го правите дистанционно?). Това са въпроси, интересуващи не само мен, така че е логично да отговорите тук, а не на личния ми е-мейл. Мисля, че форумът е достатъчно удобен и ако има някакво неудобство, то ще да е от друго естество. Всъщност, питам и "родолюбците" от другата подобна партия. |
| Хасане, ще ти изпопадат зъбките от злоба бре! Ако те намеря ще те накарам да си изядеш талмуда, тъй да знаеш |
| wanda Изобщо не съм убеден, че това трябва да е партия, по скоро НЕ.Но все пак кой друг по-добре знае проблемите и нуждите ти от друг емигрант?Имах в предвид, че тази "организация" така да я наречем(със сигурност тази за която става дума НЕ може да свърши това)може доста да облекчи живота ти в страната в която живееш.Като се започне от това, да ти се признават осигурителните вноски в България например, и се стигне до това да ти признават шофъорската книжка.Все пак за мен, една такава организация трябва да има друга цел, и тя е ЧЕ ТРЯБВА да се покаже на обикновения българин ИСТИНСКИЯ ЖИВОТ.Този в който няма и да се сещат за сметките за парното и тока, този в който ще се постараят да намерят кошче за боклук за да си изхвърлят боклука, този в който на полицаите ще се гледа като на човек който може да ти помогне, а не да ти вземе парите и още толкова много, че ми се струва че съм се родил в Африка. |
| Здравейте пак, Г-н Чобанов, след като сте във форума, бихте ли отговорили на въпросите ми по-горе(1. защо се създават мняколко, а не ЕДНА партия на емигрантите, и 2. защо не се завърнете с целия си безценен опит в България да създадете партията си и да работите родолюбиво тук за идеите си, а го правите дистанционно?). 1. Добър въпрос. Първо да уточним, че създаването на партия е възможност, която тепърва ще се обсъжда. Другите възможности са силна гражданска организация, влияние чрез медиите и лобиране за приемане на закони за референдум и гражданска законодателна инициатива. Такива са в общи линии позициите на нашите съмишленици от http://www.proekt681.org Мисля, че прочитайки икономическата платформа на и тази на Идея за България ще се ориентирате защо няма единна позиция на тези две организации. По същите причини, поради които има ляво и дясно ориентирани хора. А защо се създават такива организации именно сега може да се обясни според мен с критичната маса на емиграцията, провала на "прехода" и неадекватната държавна политика към диаспорите. 2. Защото не мисля, че работата за идеите води задължително до създаване на партия (виж по-горе). Вижте, идеята за виртуален експертен тръст не изисква физическо присъствие на определено място, иска време. За предаване на професионалния си опит правя каквото е по силите ми. В България съм 3 месеца в годината а понякога и повече, когато работата го позволява или изисква. Работил съм и работя с колеги от Софийски Университет върху общи проекти. Определено много съм научил от тях, надявам се и те от мен. Извън темата, но по друга тема, или по-скоро клевета постната тук: Името "Бъдеще" беше съгласувано с , редактор на списанието "Бъдеще" и съратник на Ценко Барев. Една от целите е да се покаже приемствеността на идеите и да не потъне в забвение направеното от хора като Ценко Барев. Иначе който иска може да "оди да пита", но се съмнявам, че Барев ще допусне подобни простаци до себе си. |
| Съжалявам, но явно има технически проблем и не е излязъл текстът в линковете в предишния пост: Мисля, че прочитайки икономическата платформа на СБС-Бъдеще и тази на Идея за България ще се ориентирате Името "Бъдеще" беше съгласувано с Тончо Карабулков, редактор на списанието "Бъдеще"[/b] |
| Забравихте да допълните, г-н Чобанов, , че икономическата платформа на “Идея за България” е излязла, заедно с цялата програма на организацията на 20. 3 .2005 в сайта http://www.ideazabulgaria.org , а вие тогава нямахте и помен от програма. Дори ви се даде на ръка нашата програма, с оглед на предложеното ви от нас сътрудничество, което НЕ се реализира. Вие тогава обявихте , че иконоимческата ви програма ще се направи от Института за пазарна икономика (ПИК) и вие съществен дял в нея нямате. Икономическата програма на "Идея за България" е изцяло творение на Идеята и сега е представена в кратък вариант. Предстои нейното пълно развиване, което сега се работи... Но не това е най-същественото в програмата на "Идея за България". Нейната програма е построена на ясно определена ИДЕОЛОГИЯ , от която вие и любимия ви г-н Красен Станчев, нямате въобще представа. Ще прочетем вашата програма и ако намерим ясни следи на преписване, тогава ще си оспорим интелектуалната собственост.   |
| ANTIJUPPIE, /:/ “…Ето защо ретроградните комунисти като Параграфа и някои други от форума(луканки) реват срещу емиграцията ни и я назовават “дезертьори”. Впрочем, така рИват и цялото ръководство на “А-таката”… ……………………… ARANITA, /:/”…Параграфа си е чист сталагмит от каменната ера - с добро юридическо мислене и върховна ограниченост извън него - не го виня в крайна сметка всеки си има граници…” ......................................... ......................................... .................................... Първо, НИКОГА НЕ съм “ревал” тук СРЕЩУ българската Емиграция ! Единствено съм бил НЕСЪГЛАСЕН с даденото на емигрантите право да ГЛАСУВАТ , но и да НЕ плащат данъци в Бюджета на България/ нито разходите по осигуряване на гласуването им в чужбина, дори/!!! Уважавам ПРАВОТО на всеки да се заселва за постоянно и да живее където си пожелае по Света! А наричам българските емигранти “ДЕЗЕРТЬОРИ” защото са напуснали Родината си във времена, когато тя ИМА най-голяма нужда от тях ТУК !!! Ако НЕ сте съгласни, че България има нужда КАДЪРНИТЕ българи да са тук, в България, а НЕ в чужбина- тогава трябва да кажете, че България НЯМА нужда от кадърните български емигранти тук?! Ако това е вярното, а НЕ , което аз твърдя- тогава НЕ се натискайте за “доброто на България”, а си гледайте ТАМ живота и рахата! Второ: никого НЕ съм молил тук да прави догадки или твърди заключения относно ПЕРСОНАЛНИТЕ ХАРАКТИРИСТИКИТЕ на скромната ми личност! Ако има тук някой да казва нещо по МОИ тези и аргументи/ да ги отхвърля или подкрепя и допълва/- да бъде любезен или смел/?!/ да ги изложи! Но БЕЗ прилагателни, междуметия и прочие, моля! Няма НИКАКЪВ смисъл да ми казвате вие на мен какъв съм- аз най-добре познавам себе си! КАЗАХ! П.П. НЕ съм ти никакъв "ретрограден комунист", а съм ДЕМОКРАТИЧЕН комунист- тъй като съм станал комунист, ПО УБЕЖДЕНИЯ / а НЕ по членство в компартия!/ едва след първите 1-2 години на Демокрацията в България- по ВИНА, единствено и само, на Демокрацията/българската/ имам сега комунистически убеждения!!! А вече и АТАКИСТКИ ! КАЗАХ!  [ Редактирано от - paragraph39 на 28/10/2005 г/ 18:49:42 |
| Ей, това демокрация ли е или не е демокрация. Май е демокрация (все още въпреки заканите на Филчев и Румен Петков). Щом е демокрация това значи, че всеки може да си прави каквато си иска партия. И емигрантите, и имигрантите, и дори бездомните кучета, които скитат немили-недраги по улиците на София. Параграфчикът нарича емигрантите - дезертьори, ама аз съм съгласен с Април, че след 1990 маса българи се пръснаха като мишки по света да търсят препитание след 45-годишно градене на развит социализъм, конгреси, митинги, събрания и последвалото ограбване на държавната хазна от комунетата, неокомунетата, бесепетата, доганетата и разни други тетета. А ние, които си клепиме тука като бълхи в празни гащи, създадохме маса партии коя от коя по-калпави и крадливи. Белким емигриралите мишоците създадат някоя по-свястна партия и се върнат един ден на потъналия кораб, България, да го измъкнат на брега че съвсем ни подгизнаха задниците. |
| ЗЕВЗЕКА, Ако наричаните от мен "дезертьори" български емигранти са КАДЪРНИ- България има нужда от тях ТУК и СЕГА! Ако наистина те са кадърни/ което предполага и интелигентни!/, би трябвало да са НАЯСНО с тази нужда на Българя от тях сега! Имат Право на демократичен избор, разбира се- ТАМ или ТУК ! А ако НЕ са кадърни- по-добре да си стоят ТАМ, защото тук НЕкадърни има вече в изобилие!!! |
| Параграфчик, Времената когато наливахме основите, ма'аме гащи безплатно по бригади и изпълнявахме комсомолски поръчения одавна отминаха. Минало-бешело. Рапорт даден, рапорт приет. Ако искаш емигрантите да се върнат и да бачкат тука трябва да можеш да им създадеш условия и да им платиш добре, а не да им размахваш пръст под носа и да ги учиш по комисарски какво да правят и какво да не правят. Те от комисарщини са побягнали, а не от добро. А иначе повечето са умни и образовани хора. На Запада не му трябват миячи на чинии, а кадърни инженери. Затова са ги приели. Лошото е, че тия, които са хукнали да правят партии надали са баш от най-умните ама нейсе. Едно е сигурно, пукнат емигрант няма да се върне да ни оправя нас, скапаняците тука, за едните ни черни очи само. ПРЪДНАХ. |
Забравихте да допълните... Четете госпожо или господине, лошо няма. Интересно защо допускате, че на 20.03 всички са били втренчени в публикуваният от вас текст и са се втурнали да го преписват. Аз сега научих за тази "светла дата", така че ако съм пропуснал да я споделя с многоуважаемата публика, то е от незнание, не от зла умисъл. Мисля, че споделих тези мисли с ваш представител, но не си спомням някой конкретно да е предлагал сътрудничество, обсъждане и диалог. Помня за декларация от рода: Ние сме написали фундаментален труд, или го приемате или без вас. Аз лично прочетох тази програма и препоръчах на други хора да се запознаят с нея. Не ми хареса социал-авторитарния подход и изобилието от "специални мерки" без да се пояснява какво точно им е специалното. Естествено при така поставени условия, прекъснахме контактите. Не помня някой от СБС-Бъдеще да е казвал лоша дума за вашата организация или персонално срещу някого. На сайта ни винаги е имало линк към вас, защото считаме за нужно хората да са информирани за алтернативни мнения.СБС-Бъдеще е кръг от хора мислещи в духа на класическия либертарианизъм. Ако това не е идеология, здраве му кажи, но наименованията не са толкова важни, важно е какво се предлага. Както може би знаете, либертарианизмът счита за основополагащи икономическата и индивидуалната свобода. Точно по тези точки има противоречия във вашата програма. Твърде дълго е за аргументиране тук. Въпросите за икономическата свобода се добре разработени именно в ИПИ и беше съвсем нормално да се обърнем към тях да напишат подробна икономическа програма вместо да преоткриваме колелото. Не можете да отречете, че в ИПИ има автори на аргументирани теоретични разработки. Не приемате аргументите? Ами аргументирайте срещу тях. Що за аргумент е твърдението, че вашата програма била изцяло творение на "Идеята" а нашата не? Отделно трябваше да се формулират и предложенията за постигане на индивидуална свобода чрез контрол над властта и прозрачност на администрацията. Това е текстът с Исканията на българите в чужбина, който се намира тук : http://www.podpiski.org/?u_a=62 Както казах в по-горния пост, как именно ще се постигнат тези цели, чрез партия или гражданска организация не е толкова важно. |
| Г-н Чобанов, благораря за отговора! Намесата на г-жа Антиюпи(I.B.) даде добър отговор на въпроса защо не искате да се обединте. Инициативата "Разделяй и владей" идва не от вашите среди. Поне засега изглежда така. Дано сте искрен. Редактирано от - Real Life на 28/10/2005 г/ 20:30:50 |
| Отличен постинг Данте. Единственото ми уточненние е че мераклиите да яхнат трапезата не се свеждат до царските юпита (деца на бивша номенклатура!? - много интересно и показателно за морала на т.н. цар), торонтовските компютеристи, както и парижките вестоносци. Дори един бегъл преглед на форумните списователи ще те убеди, че персони а ла Чичо Фичо и компания "писали, наставлявали, посочвали още не знам кога си..." имат не по-малки претенции и въжделения. Не знам дали трагедията на БГ е в тяхното количество или в абсолютната липса на качества, но такива дембели и ловци на риба в мътна вода винаги са успявали в блатото българско - за радост на всякави душмани на страната (достатачно е се види затаилия се Доганчо и кохортата от аги и фирми около него). |
| Освен това, Drug, за българите, неуспели да "вържат" на запад, е безкрайно обиден фактът, че ги мислят за глупаци и наивници. Само идиот се пързаля два пъти на една и съща динена кора. Идеята, колкото и добра да е, се опорочава в момента, в който се заговори за партия. Има много добри програми, довели различни партии в парламента(не само у нас) и останали неизпълнени. Защо трябва да се вярва на емигрантски партии, недоказали, че са по-достойни от местните? И защо тези организации и движения държат да са ИМЕННО партии? Редактирано от - Real Life на 28/10/2005 г/ 21:00:27 |
| параграфе моля не приемаи написаното по-долу като подкрепа за форумния идйот зевзека. По отношение на това, че БГ имала нужда от емигранти ТАМ и СЕГА ще ти поясня, че БГ няма нужда от емигранти, не трябва и не може да разчита на тях. Дълго е за обяснение - все пак както в БГ, така и извън страната % на боклуците и авантаджиите далеч надхвърля този на идеалистите. Последните пък пролет не правят. Прагматиците пък доколкото съществуват не биха били такива ако си захвърлят бизнеса и се върнат да борят вятърните мелници. Е, кои остава тогава? Говореики от личен опит и за себе си ще кажа, че когато аз имах нужда от БГ, тя напълно абдикира от задълженията си спрямо мен, родителите ми, децата ми и т.н. дори напротив БГ даде възможност на всякави авантюристи, мошеници и криминални престъпници, а на мен дори не даде избор. Днес имала нужда от мен ТАМ и СЕГА - sorry, аз имам само един живот, пък и таиничко се надявам БГ да надживее не само мен, но и още неродените форумци. Така че спасението си е единствено във вашите ръце БГ граждани (доколкото ви има)! |
| Real Life, не си разбрал въобще-ИДЕЯТА въобще не e емигрантска партия, тя е партия, в която участват И емигранти, но е СЪВМЕСТНА ИНИЦИАТИВА с българите в България. Чети и мисли, преди да говориш предварително!  Редактирано от - I.B. на 28/10/2005 г/ 21:08:22 |