Въпрос към инженери и знаещи относно топлофикация
Отиди на страница:
| Не бе, Олде, изобщо не третирам тук моите взаимоотношения с комшиите, третирам моите отношения с топлофикация, несигурността от години до последно, ШАНСА да ми пуснат парното и шанса да не го пуснат, играеме си на Тука има, тука нема. Не може сека година да играя на чилик и да си късам нервичките. Законът е разпоредил едно, тия искат друго, разногледа ставам сека есен. А преди три лета и без вода. И никой наказан. Е кво искат? Да живея във вечна несигурност, щото ще плащам 20 лева на месец по-малко? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Къде видя законът да казва едно а наредбата друго?  Законът казва че търговските взаимоотношения се уреждат от общите правила или други договори. Ако имате други договори ще трябва да гледаш какво пише в тях, ако нямате поглеждаш общите условия и там си е записано съвсем ясно какво се прави при под 50% от проектния товар. Общо събрание, решение и пр. Между другото освен адакс има и други добри марки електрически печици. |
толкова по-добри шансове имате да се прояви добра воля от страна на топлофикацията Какво значи това има шанс и добра воля? В кой свят живее топлофикация, има закон и той е разпоредил. Добър, лош, трябва да се изпълнява. Ако можете, променете го, както се напъвата. Ама докато го промените, законът действа! И пише черно на бяло кога се спира парното! Във всички останали случаи НЕ СЕ СПИРА НЕ СЕ СПИРА НЕ СЕ СПИРА. По какъв начин да ви го кажем, че да спрете да се гъббаркате с шансове и високомерно да проявявате добри воли?   Абе вие в кой свет живеете бе?!  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Абе Неатку, има закон, общите условия, наредбите и останалите путки майни са подзаконови нормативни актове. И при ритане, се налага волята на по-висшия. Т.е. на закона. И законът казва при какви условия се спира парното. толкоз. При всички останали се пуска. Иначе и аз ще си измисля и свикам общо събрание и гласувам наредба на блока - с мои си правила. И ще задължа топлофикация да пуска парното безплатно в моя блок. Що не? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Може да четем различни закони. В този който чета аз се казва: Чл. 150. (1) Продажбата на топлинна енергия от топлопреносното предприятие на потребители на топлинна енергия за битови нужди се осъществява при публично известни общи условия, предложени от топлопреносното предприятие и одобрени от комисията, в които се определят: ... 4. условията и редът за включване, прекъсване и прекратяване на топлоснабдяването ... |
4. условията и редът за включване, прекъсване и прекратяване на топлоснабдяването Чудесно. А кажи сега какви са точно условията за прекратяване, че аз пак не разбрах. Изброй ги поименно. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| За конкретната хипотеза дето питаш (товар под 50% от проектния) Общи условия за продажба на топлинна енергия за битови нужди от “Топлофикация София” АД на потребители в гр. София Чл. 50. ..... (2) Продавачът има право да прекрати топлоснабдяването на всички Купувачи от СЕС, с едномесечно писмено предизвестие, когато топлинния товар на присъединените отоплителни тела в сградата е намален с повече от 50 на сто от проектния отоплителен товар на сградата. (3) Продавачът има право да прекрати снабдяването с енергия за горещо водоснабдяване на всички купувачи от абонатната станция на сграда-етажна собственост, с едномесечно писмено предизвестие, когато топлинния товар за битово горещо водоснабдяване е намален с над 50 на сто от проектния. .... (5) Топлоснабдяването на СЕС не се прекратява, когато в едномесечен срок Купувачите декларират с протокол от решение на Общото събрание на СЕС, съгласно чл. 78, ал. 6 от НТ, че желаят да останат потребители при променените условия на намален топлинен товар. |
когато в едномесечен срок Купувачите декларират Кои купувачи? Поясни какво точно значи тоя текст и как трябва да се изпълни той на практика. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Кайли, не мога да разбера дали наистина не схващаш или се правиш на ударена от любов към спора  То си е написано що-годе ясно и така се и прилага:- Ако са останали като потребители по-малко от 50% (от товара, а не като брой апартаменти или хора, за да сме прецизни), Топлофикация ви предупреждава (купувачите, т.е. тези които купуват топлото, т.е. живеещите в блока), че ще е скъпо и неефективно. - Ако до един месец от предупреждението им представите протокол от общото събрание, че сте съгласни да е скъпо и неефективно, не спират парното. Ако не представите протокол, спират го. _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Манерку, така както е написан текста, значи, че болшинството с под 50% сгради директно на първата или втората година се откачат от парното. Щото който си е изключил радиаторите по принцип не иска да плаща сградна инсталация и значи иска да си спре парното. Демек - топлофикация можеше да откачи 80% от сградите с под 50% досега. . Това първо. Второ възникват много и непрекъснати спорове как стои въпросът с топлата вода. Непрекъснато и от години всеки специалист от топлофикация дава различно тълкувание. Значи казус-под 50% на парно, 90% с топла вода. Няма протокол от общото събрание, спира ли се нещо и кое? И има ли нещо, което задължително не може да се спре? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
(2) Продавачът има право да прекрати топлоснабдяването на всички Купувачи от СЕС... Освен това много живо ме интересува от юридическа гледна точка - има ли право подзаконов нормативен акт, в случая "Общи условия", да разширява правата на една от страните извън правата, уредени в закона? Ма питам юридически грамотен некой не балалайки като Манерку. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Студът още не идва. Чака другата седмица да се почне изключването на абонатни станции и включването на адакси. |
| Адакса си бичи от месец време вече. Аз се топлим кога ми е студено, а не кога топлофикация повели. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Драмата с парното по БТВ: . Будапеща - парното е измислено тук, парламентът е първата топлофицирана в Европа сграда през 1902. От 2000 г до днес цената на парното е скочила близо 3 пъти. 20 000 форинта или 80 евро за отопление на газ за две стаи. Цената на тока е двойно по-висока от България. Пенсията на пенсионерите е 250 лева, отоплението на месец 140 лева. Обща сметка получават входовете, енергията се разпределя от фирма за топлинно счетоводство. Над 420 000 потребители средно месечно закъсняват 13-20 %. Гратисен период за плащане от 3 месеца. 100% общинска собственост. 1991-1999 г е бил най-големият проблем, сега доходите са се вдигнали и положението е малко по-нормално. 645 000 панелки, строени по времето на комунизма. Унгария готви специален данък "Робин Худ" от 8% за облагане на енергийните компании, а парите от облагането ще се дават на най-бедните. . Полша Топлофикацията през 1991 г спира да работи. Когато почва отново работа, 1/3 от абонатите се отказват изцяло от парното. 4 000 000 семейства обитават панелки и са на парно. . Чехия Цената е нарастнала двойно през последните 2 години, отоплението на 2-ст панел е около 110 евро. Високият жизнен стандарт позволява да се плаща парното. Много силна конкуренция от газификацията. Обща сметка за парно и се разпределя от топлинните счетоводители. 1% неплащащи парно. . Румъния Голяма част от тях просрочват сметките. До 15% не плащат навреме. Цената е все още субсидирана от държавата. Властите в Румъния без никакви притеснения все още финансират всички топлофикации, защото това било допустимо като общественозначима услуга. . Ключът в инсталиране на когенерации - по-ефективно производство. В Румъния се търсят инвеститори с публично-частно партньорство за поделяне на разходите. Румъния търси пари от еврофондовете за да се помогнат източноевропейците за програми за енергийна ефективност. . За разлика от Румъния у нас парното не се субсидира. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Хм, в Полша Топлото спряло, а не е настъпил Армагедон и Полша още я има на картата? Нещо лъжат синковците, не може да е така...  |
| Има сериозна разлика между фалирало и спряло. Иначе през тези две години 91-92 по статистика топлофикациите им са произвеждали 15-20% повече топло от сега, имали са брой дефекти по-голям от сегашния, във Варшава (1992) са отбелязали рекорд в източна европа по смяна на водата в тръбите (25 пъти). Ама щом журналисти казват че било спряло, редно е да повярваме на тях. |
| Какво значи брой дефекти? И щом не е спирало, а фалирало, и още си го има, начи нема страшно и с нашто де фалира. Явно топлофикациите са устойчиви като хлебарките и прочее стига сте ни занимавали със себе си. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
И това ли беше платена публикация, целяща да срине авторитета на безупречно работещатата "Топлофикация"?  |
Топлофикациите в Полша са устойчиви, защото работят с полски въглища.  Не знам дали е платена публикация, но както стана въпрос щом са го казали журналисти значи е вярно. Тамошната топлофикация е широко известна. В описвания период абонатите са плащали като цена около 10% (десет процента) от себестойността на топлото, останалото държавна субсидия. Та топлото е било практически без пари. В момента когато вече е трябвало да се плаща една по-реална част, доста от абонатите са решили, че могат и без тамошната гадина. След 1-2 сезона повечето премислили и се върнали към оковите. Всъщност сега имат повече абонати отколкото преди революцията. Полска му работа, не си знаят интереса като при нас. Редактирано от - Heat на 19/10/2008 г/ 21:38:12 |