Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Въпрос към инженери и знаещи относно топлофикация
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:3277 « Предишна Страница 109 от 164 107 108 109 110 111 Следваща »
Heat
14 Окт 2008 18:17
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Кое искаш по същество, че нещо не разбирам наистина?
Ако искаш жилище с парно си купуваш (наемаш) жилище с парно, ако не искаш - купуваш (наемаш) жилище без парно.
Ако искаш парно си го плащаш.
Ако не искаш парно а живееш в сграда с парно има варианти
1. Убеждаваш 50%+1 от съседите си, пишете разни неща върху лист хартия, занасяте го където трябва и се отървавате
2. Преместваш се да живееш на място където няма парно, и там избор голям - кеф ти ток, въглища, дърва, газ, нафта, юрган и дебел пуловер.....
Липсата на тази хартия с 50%+1 подписи за нежелание юридически означава повече от 50%+1 желание за тази услуга и задължение на останалите да се съобразяват.
Както и да го усукват разни мрънкала, има трудно оспорими факти. В София от около 15000 (петнадесет хиляди) топлофицирани сгради има по-малко от 10 (до миналата година май бяха 2-3) където над половината хора са заявили официално че не искат такава услуга. Останалите "роби" от 14999 сгради нещо не могат да намерят час-два за написване и подписване на необходимата хартийка.
OLDMAD
14 Окт 2008 19:48
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Heat, колко пъти досега си сменял жилището си?
А колата?
Heat
14 Окт 2008 20:02
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Е колко пъти, ще е лична информация, но съм сменял и жилища и коли. Не казвам че е приятно и удобно нещо. Просто се прокламира липса на избор, като не е така. Смяната е най-крайният вариант, но си съществува. Все пак сега ти се ослушваш да ми обясниш как от 15000 обекта, само в 0.00000... % има 50% мнозинство от хора, готови да похабят час-два като време и един лист хартия като необходими средства за да се освободят от най-големият проблем в живота им?
Може и Кайлето да ти обясни от личен опит, как в блок с 90% "отказали се" и "неползващи", след врътване на кранчето за един ден се събират 90% подписали против раздялата с топлофикацията.
OLDMAD
14 Окт 2008 20:19
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Лична информация, значи...
"АКБ-Форест" помниш?
И аз участвах в ликвидацията и разграбването - трябаха ми огнеупорни тухли за камината.
Heat
14 Окт 2008 20:37
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Лична информация е бройката, иначе опитът ми по тия въпроси си го има.
Можеш ли с ръка на сърцето да кажеш ти как намираш ситуация при нормални съседи за цена под 1 лев на квадрат месечно (за отопляваната площ, само през сезона) да ти е комфортно топло цяла зима (края на октомври - април) включително и в тоалетни, бани и прочие? Усилията които полагаш са само въртене на копчета от време на време (и плащане де ) .
Та с каква терминология би описал това нещо, ако си в такова положение - кожодерство, мошеничество, измама... или може би с някакви други изрази?
Забележка - топлата вода за миене и къпане е отделно и немалко перо, не е включена в тая сметка.
OLDMAD
14 Окт 2008 20:59
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Пак изместваш към "безплатния обяд"...както и да е!
...
Ако знаеш с какъв кеф цепя дърва и нося въглища с кофите през зимата!
Физкулт-ура и келепир!
Четворно топло - единият път кога цепя и мъкна, втория път до камината, третия - на масата с винцето, а за четвъртия ше си премълча - лична информация.
Та и с блоковете така - две ракии и под юргана!
И демографският проблем решен.
...
П.П. Както виждаш и аз мога да отклонявам.
kaily
14 Окт 2008 21:31
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
По закон (и в действителност също) дружеството не е пълноправен пазарен субект, защото работи с държавно регулирани и ограничени цени

Дружеството не е пълноправен пазарен субект, защото изобщо не работи по пазарна логика - услуга, цена, качество (в т.ч. предвидимост и стабилност) са категории, които дружеството изобщо не познава. Така че то е нарочено да е пазарен субект, ма не е.
Отделно че са му държавнорегулирани цените и прочее...ако не бяха държавно регулирани, то да е фалирало още по-отдавна.
В свободния бизнес - ЛАН доставчиците примерно навлязоха на пазара, само щото БТК се полакоми и вдигна цените, а и направи телефоните импулсни и всички масово се изнесохме към ЛАН-овете.
Т.е. ако на дружеството и на Петко Милевски му беше оставено да прави цените, да е фалирал дружеството хептен.
Иначе защо, Неатку, искам да ми обясниш, защо при по-ниски от пазарните цени толкова хора се отказаха вече от парно?
Кой е луд хем да плаща по-ниски от пазарните цени, хем да вика не ща и да ползва по-скъпи услуги и доставчици?
.
Значи дотук разбрахме какво НЕ Е Топлофикация.
А сега мини към утвърдителното послание и кажи какво Е?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
kaily
14 Окт 2008 21:34
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Убеждаваш 50%+1 от съседите си, пишете разни неща върху лист хартия, занасяте го където трябва и се отървавате
В София 10 (до миналата година май бяха 2-3)

Ти почна да се уливаш.
И двете ти твърдения са глупост превелика.
Прочети закона за първата, а недей само да дрънкаш.
А за втората...ако в София има само 2-3 сгради спрени отпреди миналата година, то те са ми комшии. В околовръст от 150 м имам само 2-3 спрени.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
kaily
14 Окт 2008 21:37
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
за цена под 1 лев на квадрат месечно

Нова лъжа.
Вефка ти доказа, че плаща 800-900 лева на сезон, за да и е комфортно при 64 кв.м. отопляеми.
Или по повечко от два пъти от твоите прокламирани суми или не 1, а повече от 2 лева/кв.м на месец.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
kaily
15 Окт 2008 09:52
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Помощ!
Неатку, е какво получих снощи. Искам да знам какво точно иска топлофикация от мен, щото не мога да го разбера.

Те го те и текста:
.
Уважаеми абонати,
Необходимо е в най-кратък Срок от получаване на настоящото писмо да обсъдите и вземете решение на Общо събрание относно ползването на централизирано топлоснабдяване от Вашата сграда-етажна собственост по смисъла на разпоредбата на чл 153> ал 2 от Закона за енергетиката:
"(2) (Изм- - ДВ, бр. 74 от 2006 г, ч сила от 08.09*2006 г.) Когато две трети от собствениците и титулярите на вещно право на ползване в сграда - етажна собственаст, присъединени към абонатна станция или към нейно самостоятелно отклонение, не да бъдат потребители на топлинна енергия за отопление и/или за горещо , те са длъжни да декларират писмено това пред топлопреносното предприятие и да поискат прекратяване на топлоснабдяването за отопение и/или горещо водоснабдяване от тази абонатна станция или от нейното самостоятелно отклонение."
..... В случай на декларирано желание за ползване на нашата услуга ще разчитаме на Вашето съдействие за осигуряване на достъп за прекъсване снабдяването с топлинна енергия в имотите просрочени задължения.
„Топлофикация София" АД отказва да толерира по какъвто и да е начин неплащането на услугата, която Ви предоставя.
.
Та - какво трябва да направя аз, ако искам да имам парно. 10 пъти го прочетох и пак не разбрах.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
OLDMAD
15 Окт 2008 10:01
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Каили, сами са се прецакали!
Прочети внимателно, след което провери и в НПК - кой, кога и къде може да влиза:
В случай на декларирано желание за ползване на нашата услуга, ще разчитаме на Вашето съдействие, за осигуряване на достъп за прекъсване снабдяването с топлинна енергия, в имотите с просрочени задължения.

Успех!
Manrico
15 Окт 2008 10:03
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Пише да ходиш да купуваш втори Адакс и бойлер

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Heat
15 Окт 2008 11:02
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Освен това пише и да си смениш електроинсталацията с по-мощна и да си купиш пожарогасител.
kaily
15 Окт 2008 11:12
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Неатку, питам съвсем сериозно.
И искам отговор, не се ебавай!
Какво точно трябва да направя?!?
И питам неслучайно, в първия абзатц пише, че ако искаме да се откажем, трябва да съберем подписи на 2/3 от живущите.
Неслучайно вчера ти казах, че си лаладжия, щото законът изисква 2/3, а ти обясняваше 50% +1.
Но не в това е въпросът тук.
Сега питам какво да правя с последния абзатц, където искат писмено заявление от желаещите.
И сега да събирам два типа подписи ли, да не събирам нищо ли или какво?
Какво, по дяволите, искат точно от мен.
А за сведение на Манерку, снощи с комшии разговарях за това, от днес почва Стройкото, ама нямам сигурност какво изобщо ще става.
Може да решат да пуснат парното, щото няма да се събере списък с 2/3 от подписине за нежелаещи.
Може да решат да не го пускат, щото няма да се пусне списък с желаещи. И колко трябва да са тия желаещи изобщо?
Тая тема бе зачената преди няколко години точно при подобен казус. Събирам подписи ен на брой на желаещи и се оказва, че трябва всички да се подпишат, че желаят.
И сега гледай врътка-ако не събера подписи на 100% желаещи, не пускат.
Ако не съберем подписи на 2/3 нежелаещи, пускат.
Е? Пускат или не пускат, че Стройкото ще си замине...

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
kaily
15 Окт 2008 11:16
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
И на мен цената на парното поне досега не ми пречеше, ама байгънясах от години всяка есен да съм в същото разкрачено положение.
Определено ми писна и повече не желая. Затова и акцентирах не върху цената на парното, а върху качеството на услугата в частта - прогнозируема.
Всяка божа есен едно и също и в последния момент и до последно и все не знаеш какво да правиш.
Ако съм на ток, поне няма да се стресирам, е.а.а съм му майката и на парното, и на топлофикаторите. ИСКАМ СТАБИЛНОСТ И ПРЕДВИДИМОСТ!

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Heat
15 Окт 2008 11:53
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Не разбирам какво му е лошото за теб да си в разкрачено положение.
Сега по-сериозно. Съвсем ясно ви казват, че ако мнозинството не иска парно е добре да си го напишете и да приключите взаимоотношенията по нормалния начин. По избрани медии непрекъснато се тръби, че масово хората не искат парно при съществуващите условия. Ако казват истината, нормално е хората да искат приключване на взаимоотношенията с топлофикацията и точно това ви съветват да направите. Ако пък тези медии и журналисти лъжат и мнозинството иска парно, не е необходимо да правите нищо. Ако сте изрядни в сметките (тоест 2/3 от живеещите изпълняват задълженията си и си плащат) изобщо няма какво да правите, продължавате да сте си топлофицирани съгласно общите условия.
Ако има много "отказали се", продължава да си е в сила добре познатата процедура за събиране на подписи на съответния процент от останалите, че искат да са потребители при променените условия.
Това е положението. Всъщност ако искаш парно, можеш (но не е задължително) да събереш подписи на желаещите и колкото по-висок е процентът им, толкова по-добри шансове имате да се прояви добра воля от страна на топлофикацията и да продължите взаимоотношенията си. Това обаче е пожелателно, не е законово изискване, просто демонстрация на добра воля от ваша страна.
P.S. При 2/3 нежелаещи парно изразени по писмен начин, има ултимативни текстове в закона, че топлофикацията трябва да прекрати взаимоотношенията задължително и то в срок до 15 дена. При 50%+1 нежелаещи освобождението просто може да не е чак толкова бързол

Редактирано от - Heat на 15/10/2008 г/ 11:59:28

kaily
15 Окт 2008 12:07
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Цената на газа за домакинствата в Сърбия скача с 60%
.
Цената на газа за домакинствата в Сърбия от днес се увеличава с около 60 на сто, като кубическият метър газ поскъпва от 21, 27 динара на 34, 01 динара, съобщи белградското радио Б-92.

Така едно домакинство в Сърбия, което потребява през зимата 300 кубика газ, по новата цена сега ще плаща 11 100 динара (136 евро) вместо досегашните 6600 динара (81 евро).
.
ЖИВИ ДА ГИ ОЖАЛИШ, ЦЕНАТА ЗА ОТОПЛИТЕЛЕН СЕЗОН ВЕЧЕ ЩЕ ИМ ИЗЛИЗА ПО ЦЕЛИ 270 ЛЕВА!
__________________________________
ИЛИ
Бе кво сме договаряли ние с Газпром, че е такава цената в Сърбия?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
kaily
15 Окт 2008 12:15
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ако има много "отказали се", продължава да си е в сила добре познатата процедура за събиране на подписи на съответния процент от останалите, че искат да са потребители при променените условия.

За теб просто, за мен не.
Първо щото законът повелява едно, наредбата друго. Е там е гвоздеят на проблема от години.
И понеже се ритат закон и наредба, аз съм ката божа есен в разкрачено положение.
Да, според мен също просто не е необходимо да правя нищо. Ама така с нищонеправене прези 3 години ми спряха и топлата вода, при положение, че за нея има далеч на 50% включени. Щото не подадох подписи на 100% желаещи.
Като законът изрично повелява ДРУГО!!!
Виждаш ли колко сте алтави, Неатку?
Има закон, ако няма подписи срещу, парното трябва да се пусне. И толкоз.
Да ама не.Тая добре позната процедура на мен лично ми дойде до гуша, пролетта идва топлинният счетоводител и отчита и сменя ампулките. И всички с парно си плащаме и си траем-това не значи ли, че още пролетта сме дали знак, че искаме да останем потребители, иначе що да хвърляме грешни пари за ампулки на вятъра?
Е те това те питам-ЩО КАТО ИМА ЗАКОН В КОЙТО Е ОПИСАНО КАК СТАВА СПИРАНЕТО ТРЕБВА ДА ИМА И ДОБРЕ ПОЗНАТА НАРЕДБА КОЯТО ИСКА НЕЩО ДРУГО?!?
На коя умна тиква и дойде в главата да иска това, като законът си има изискване, има си презумпции и си има всичко?!
Всъщност ако искаш парно, можеш (но не е задължително) да събереш подписи на желаещите и колкото по-висок е процентът им, толкова по-добри шансове имате да се прояви добра воля от страна на топлофикацията..

Е това е...че аз да не играя спорт тото 2, че да разчитам на шансове бе?!?
И ако не събера подписи, какво се случва, а кажи с две думи?
Не събирам подписи никакви и си кротувам. По закон са длъжни да я пуснат. И те квооо?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
OLDMAD
15 Окт 2008 12:23
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Има и по-лесен начин - фащаш една бухалка, и айде из апартаментите!
Няма да плащат ли?
kaily
15 Окт 2008 12:26
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Продава се топлофикация София за 1 лев
Държавата е готова да прехвърли безвъзмездно дела си в "Топлофикация - София", ако общината поеме гаранциите върху двата заема, които дружеството погасява към Световната Банка и ЕБВР.
.
Магазинчетата за 1 лев напоследък направо вървят към фалит.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Добави мнение   Мнения:3277 « Предишна Страница 109 от 164 107 108 109 110 111 Следваща »