Въпрос към инженери и знаещи относно топлофикация
Отиди на страница:
И след като колко по-малко потребяваме, толко повече плащаме, си ба мамата!    _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Уважаеми Неат, Топлофикаторе, Бихте ли ми разяснили следното: За януари 2008 по фискален бон съм платил 155.90 лв за отопление. За януари 2009 по фактура за отопление, която не съм платил сумата е 240.37 лв. Елементарна сметка 34%*155.90 = 53.01 53.01 + 155.90 = 208.91 лв Това при положение, че януари 7 дни съм се отоплявал с ток, защото 2 дена въобще нямаше парно, а останалите 5 мъждукаше. Ако не дадете правдоподобно обяснение за разликата от 240.37 и 208.91 ще Ви смятам за обикновен лъжец-топлофикатор. Изключил съм от сметката това, че една седмица нямаше нормално топлоподаване. Смятам, че Вашата организация, отново престъпно прехвърля проблемите си от болната на здравата глава. Защото аз съм изряден платец и вероятно от такива като мен, желаете да си вземете това, което не сте взели от други за да съществувате. Ако действате така, то вероятно догодина няма да ви има, и вас и паразитните Техеми, Брунати и прочие. |
А защо смятате уважаеми nikola_tsanev, смятате че аз дължа някакво обяснение?  Все пак на културно и любезно зададен въпрос смятам да отговоря по силите си. В долната част на фактурата би трябвало да имате колко е подадената топлина към абонатната Ви станция. Ако количеството за 2009 е същото като количеството за 2008 година и Вашият дял не е променен, учтиво бих Ви посъветвал да се обърнете за обяснения към Вашия топлинен счетоводител. В описаната ситуация (еднакво подаване на топлинна енергия и еднакъв Ваш дял) е нормално да очаквате малко над 30% увеличение на сметката. Ако е консумирана повече топлина смятам и за Вас е очевидно, че сметката няма да е по-висока само с процента на увеличението на топлината. Въпреки че смятам за излишно точно на Вас да го казвам, сумата за консумирана енергия е произведение от количеството енергия по цената на единица енергия. Изключително странно ми е защо се приема, че количеството енергия е еднакво само защото месецът е с едно и също име. И за да се изчерпят възможностите, ако имате по-малка консумация от миналата година а сметката Ви е увеличена с колкото казвате то се обърнете към прокуратура, ДКЕВР, медии и прочиес обвинение за измама от страна на топлофикацията. Само си подгответе аргументите както трябва. |
сумата за консумирана енергия е произведение от количеството енергия... И що лъжеш човеко така?  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Няма ли да споделиш като (ако) си карала половин месец на адакси с колко ти е по-висока тазгодишната сметка за парното? Или когато фактите не ни изнасят ги пропускаме?  |
| Няма що изобщо не си знам миналогодишната. Ма не е ниска като за факта, че половината месец бех на Адакси. А ти кога си видел потребената енергия да се умножава по цената, та лъжеш? На човеко му се умножават некви цифрички, докарани от десет дерета, ма това потребена енергия не е. Да оставим, че имаше една европейска директива секи да плаща само което е реално потребил, а не некви цифрички, докарани от десет дерета. Абе Неатку, и ко шъ праим като Европа ни насили се пак да плащаме само реално потребеното? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
И за да се изчерпят възможностите, ако имате по-малка консумация от миналата година а сметката Ви е увеличена с колкото казвате то се обърнете към прокуратура, ДКЕВР, медии и прочиес обвинение за измама от страна на топлофикацията. Само си подгответе аргументите както трябва. Уважаеми Неат, тъй като не пазя фактурата си от преди една година, а само фискалния бон, то надявам се разбирате, че не мога да сравня консумацията по общия топломер, нито разпределената към мен по прогнозна сума. Прогнозният процент обаче за мен, за миналата година е 21.023%, а за тази е 21.117% - т.е. изменението е незначително. В кооперацията в която живея не са настъпили никакви съществени промени за една година, тъй че, увеличение на общата консумация, при положение, че 7 дни е нямало нормално парно, ми се струва направо нелепа. Всички кооператори са редовни пред топлофикация-ето защо беше твърдението ми за болната и здравата глава в предишния постинг. Отчитането на общия топломер е единствено във ваши ръце, какво, как и защо отчитате, ми е неизвестно. Още по-неизвестно ми е дали може да манипулирате данните на общия топломер. Според мен да, защото в едно цифрово устройство - микроконтролер отчитащ входната и изходната температура от абонатната станция и дебита, каквото по същество представлява вашия топломер, данни могат да се четат, но също така и да се вкарват, т.е. всичко зависи от добронамереността на служителите на Топлофикация, в която дълбоко се съмнявам. Ще се постарая в близките дни да разбера и сумите на съкооператорите, но се съмнявам някой да си пази фактурата от 2008. Не може януари 2008 при нормално парно 31 дни да има по-малка консумация от януари 2009 за 24 дни при положение, че двата месеца не са били различни в среднодневните температури. Още повече, че януари 2009, в най-студените дни, парно нямаше. В заключение, преди известен период ви писах, че отправих въпрос към Бруната, дали мога да си сложа топломер, а не разпределител на всеки радиатор. Отговорът беше да, но разпределението ще се извършва по общия топломер и 90% от живущите трябва да имат същите прибори, което не изключва отново манипулирането на общия топломер от Топлофикация. Питането ми тук е: Защо не мога да си сложа топломери на 3те си радиатора и Топлофикация да ми ги отчита, за което ще си плащам, а само общата част - 15% да ми се отчита по вашия общ топломер? И да няма Бруната. Тогава ще може да ме лъжете само в 15те %. С уважение Никола Цанев |
| Он те лъже, ти го уважаваш, е затова сме на това дередже. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Нищо ви няма, още можете да понесете! Неведнъж в тази тема съм казвал - нямате право да се оплаквате, прекалено ниски са ви цените. 200-300лв./месец за отопление си е напълно приемлива сума за един среден по големина апартамент. И примери съм ви давал - за 130квадрата еднофамилно едноетажно жилище, в момента моя милост бецален на разни мангали, дървосекачи и кюмюрджии, средно по 400-500лв./месец в зависимост от студеното. А това че пан Heat ви баламосва, това си е негово право!  Що му се връзвате, нали уж не сте балъци. |
тъй като не пазя фактурата си от преди една година, Тези данни (за подаденото към абонатната) би трябвало да ги има във всяка фактура. Ако някой съсед си пази съобщенията, може да се погледне от там. Отчитането на общия топломер е единствено във ваши ръце, какво, как и защо отчитате, ми е неизвестно. Няколко пъти съм писал, че отчитането трябва да става в присъствието на упълномощен представител на етажната собственост. Едва ли има нужда да казвам колко етажни собствености проявяват интерес да проконтролират отчитането. Все пак при интерес към темата достатъчно силен за отделянето на 10-15 минути от личното време, може да вземете ключа от абонатната и да видите, че до топломера има окачен лист където се отбелязва какви показания са снети, има графи и за подпис на отчелия и за представителя на блока. Между другото ако няма никакви фактури от 2008 може би още седи това което е записано в този лист. Защо не мога да си сложа топломери на 3те си радиатора и Топлофикация да ми ги отчита, за което ще си плащам, а само общата част - 15% да ми се отчита по вашия общ топломер? И да няма Бруната. Тогава ще може да ме лъжете само в 15те %. Можете да си сложите топломери а не разпределители на 3-те радиатора стига да искате, като лично аз не го препоръчвам (минимум 500-600 лв на парче топломер с доставка, монтаж, сертификати и пр., метрологична проверка на 2 години, 20 лв отчитане на един такъв топломер и пр. и пр.) Всъщност истинсият проблем е, че топлофикация е до края на абонатната станция. Нататък е частна собственост и частни взаимоотношения. Топлинните счетоводители съществуват защото очевидно без нормативно регулиране тези частни взаимоотношения не могат да се уредят. И кратко резюме - ако не си защитавате сами правата, няма кой да ги защити. Само си дефинирайте кое е право и кое е не е. Това не е морализаторство а дружески коментар. Редактирано от - Heat на 20/2/2009 г/ 10:45:33 |
| Heat, сабахле май те мернах по НоваТВ с Лора К. и "потребител" Кърлев. Много мълчешком го раздаваше бе.. |
А това че пан Heat ви баламосва, това си е негово право! Що му се връзвате, нали уж не сте балъци. За кое ги баламосвам? Че ако не си плащат няма да имат парно ли? Или в масовия случай че за гарсониера не се плаща по 400 лв месечно за парно а толкова (по старите цени) се плаща за сезон? Щом ги баламосвам да кажа истината - парното е без пари, даже при желание топлофикацията ще ви дава някой лев ако ползвате отопление. Ако не си плащате, едни добри чичковци и лели ще дават газ и мазут без пари, ще ремонтират старите съоръжения и ще купуват нови пак без пари. Работниците в такива дружества по подразбиране работят безплатно. Топлофикацията не е отговорна до абонатната станция а до последното ребро на радиатора. Ако това е малко, отговорна е и за изчистването на апартамента и за готвенето. При по настойчиво отстояване на неотменните ни граждански права може да се заеме и с прането. |
Все пак при интерес към темата достатъчно силен за отделянето на 10-15 минути от личното време, може да вземете ключа от абонатната и да видите, че до топломера има окачен лист където се отбелязва какви показания са снети, има графи и за подпис на отчелия и за представителя на блока. Между другото ако няма никакви фактури от 2008 може би още седи това което е записано в този лист. Благодаря Неат, не знаех, утре ще проверя това и ако има нещо смущаващо ще питам отново. |
Топлофикацията не е отговорна до абонатната станция а до последното ребро на радиатора. Heat, с всичко което казваш съм съгласен, само с едно не - "Топлинните счетоводители" са абсолютно излишни паразити! Не се мъчи да ме убеждаваш, относно "Демоните на Максуел" съм категоричен! |
| Неатку, аз съм домоуправител и съм представител на блока пред топлинния счетоводител. Аз съм алфата и омегата...ма това отделен вапрос. Никой никога не ме е викал да присъствам при отчитането. А и да ме вика, на първо число на месеца освен дето съм алфата и омегата, съм и простосмъртен работещ и не ща 12 дена от платения ми годишен отпуск да ги раздам на топлото. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Таман по битивито обясняваха нещо за Варна, дето май са махнали топлинните счетоводители и въпреки повишението цените на парното сметките им са по-ниски. И освен това варненската топлофикация стимулира изрядните, като им намалява 10% от сметките за парно, ако платят навреме. . ВАРНЕНСКАТА това, да се не обърка па наш Неатку нещо. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg [/b] Редактирано от - kaily на 20/2/2009 г/ 19:41:41 |
Никой никога не ме е викал да присъствам при отчитането. А и да ме вика, на първо число на месеца освен дето съм алфата и омегата, съм и простосмъртен работещ и не ща 12 дена от платения ми годишен отпуск да ги раздам на топлото. Защо така душице? Оставяш съетажните съсобственици в пипалата на топлофикационния октопод? Всъщност вие трябва да назовете вашия пълномощник контролиращ отчитането. Сигурно сте го направили но ония гадове не искат да се съобразят? Никой не е казал, че отчитането трябва да става пред домоуправителя. Може да упълномощите друг човек или дори 2-3 човека стига да имате желание. Просто някой трябва да присъства и да види дали това което се отчита отговаря на това което се записва ако изпитвате съмнения. Да сравни дали числата в една хартия са същите като тези на дислея. Не е особено трудно. Сигурно е необходимо изразходване на една хилядна от усилията за люти клетви по топлофикацията и жалването и мрънкането... |
| Отскоро съм си в София за по-дълго и вече си оскубах пейсите. Това съкооператорите!... Това домоуправителя и домсъвета!!... Това самата сграда - вие ще се смеете, но това е Газа, ви казвам!!! Имате ли тук тема за съжителски болежки? |
Всъщност вие трябва да назовете вашия пълномощник контролиращ отчитането. Сигурно сте го направили но ония гадове не искат да се съобразят? Аз съм избраната бе, както ти казах, аз съм алфата и омегата. Веднъж ме викаха преди години да зяпам и толкоз. Телефона ми го знаят, къде живея също знаят, никой повече не ме е потърсил за нищо. Всъщност било моя работа да им се обаждам, нали? За 10% отстъпка на редовните мислите ли? Или Варна може, щото са чужденци, вие не можете, щото сте ганювци и неаткувци. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
само с едно не - "Топлинните счетоводители" са абсолютно излишни паразити! Много пъти е ставало въпрос, че трябва да се разграничват нещата които ни харесват от нещата които са необходими. Не винаги едното съвпада с другото. Топлофикацията е до края на абонатната. След това са частните собственици. И сега има възможност те да се обединят, да си намерят начин който ги устройва и да си уреждат сметките с топлофикацията на база изхода от абонатната. Даже ако го правят (внимание Кайли ) ползват 5% отстъпка от цената. Реалността е малко по-различна. От да кажем 15 000 сгради в 1-2 има някакъв вид такива отношения. Останалите просто не могат да се разберат. И не е учудващо. Ако се вземе един типичен пример за абонатна станция на 50-тина апартамента тези хора трябва да разпределят помежду си за един сезон 30-40 000 лв. Печалният опит показва, че такива субекти трудно разпределят помежду си дори 300-400 лв ремонт, какво да кажем за такива суми. Ето тук се намесва топлинния счетоводител и върши тази работа, срещу заплащане естествено. Манипулативната медийна интерпретация е, че цената на отчитане и разпределяне на пари е включено в цената на парното (тази цена за топлофикацията), но е доста лесно да се провери че не е. Тоест ако топлофикацията бъде задължена да върши тази дейност, това ще трябва да доведе до допълнително увеличение на цената на топлото. Освен това топлинното счетоводство е сравнително обособена дейност, конкуренцията е напълно възможна и реална и де факто дейността е (беше) приватизирана. При сегашното положение ако не ти харесва топлинния счетоводител можеш да го смениш (не безплатно естествено, но на поносима цена). Ако само топлофикацията отчита е излишно да се споменава, че такава възможност няма. Та има необходими злини.Ако имаш идеи как да става разпределянето без да се плаща и без да се ангажират хората сподели. |