Отиди на страница:
| параграфе, а бял фосфор може ли да пробвам? откакто ми приседна отчупено парче от подкова когато се опитвах да си набавя необходимото си желязо съм много внимателен. а като разтворих бучка варовик в чаша мляко и добавих стрити яйчени черупки за да стане с повече калций направо ме заболя корема и си образувах поне един камък в бъбреците. това добавките са нож с две остриета, а? Редактирано от - Pavlik Morozov на 22/11/2005 г/ 17:35:58 |
| В държавата на Тодор Живков имаше комунистическа пропаганда на турски, понеже в СССР имаше (създадена) писменост, театър и пропаганда и на езици, говорени от по хиляда-две хиляди еленовъди. В СССР имаше и автономии на етнически принцип, наистина под ботуша на КПСС. През 1984 Т. Ж. реши (дали по внушение от СССР или не - не знаем със сигурност), че в България "турци няма" и прие съответните "мерки". Съпротивата срещу новините на турски след 1989 у нас е работа изключително на кръговете, опетнени от възродителния процес, които периодически разбъркват невежеството и ирационализма на лумпените в своя изгода. * Албанската историография също казва, че ислямизирането на албанците било или насилствено, или доброволно за избягване на по-тежките данъци в/у немюсюлманите. За мене насилственото конвертиране е нещо много малко вероятно. Хората, които много държат на религията си, винаги предпочитали да постъпят като английските пуритани, френските хугеноти или албанците, 25% от които избягали в Италия и гръцките острови след падането на Албания след смъртта на Скендербег. Нямам данни за разпространението на богомилството в Албания до 16 в., но е логично да предположим, че е било доста разпространено - Албания била под българска власт доста време, последно при Иван-Асен II, имала стари връзки с България, била на пътя за богомилска Босна и за Италия, дето катарите не били малко. Османците също виждали Албания като път в гръб на Италия, и Неапол помагал на Скендербег да ги бори. |
| Специално по отношение на теб нямам и сянка от съмнение - да би живял във времената на османското "присъствие", пръв би се обрязал и приел ислама за религия. |
| И в конвертирането на езичниците имало момент на доброволност - ето Персия, древна цивилизована империя със своя езическа религия, приела религията на бедуините завоеватели от Арабския п-ов и станала (а и досега е) най-пламенната ислямска страна, макар и различна от арабския "мейнстрийм", и в нея исляма винаги изглеждал по-интересен и драматичен. |
| Много локуми сте надърпали пак.Работата е много проста -даже и да гледам канала, когато пуснат турските новини веднага го сменям.Сигурен съм че всички правят така, което означава че скоро канала ще се превърне в тяхна си телевизия.Да им е честита. |
То пък една телевизия...  Нормално е след като в България има стотици хиляди българи с език, различен от българския, да има и предавания на този език. Още по-добре би било и ако има съответните предавания на български в страните, където има етнически българи - Сърбия, Македония  , Молдова...Това, че няма, е проблем на българската външна политика и на политиката на съответните страни. Но няма нищо общо с новините на турски в България. |
Този разговор наистина се води за стотен път във форума, но в това не виждам нищо лошо. Напротив, има видим прогрес в правилната посока. Не мога да не поздравя абулафия, епикур, Граци, Оракъл, BG_TR, и Фичо, разбира се.  Да се дава пример в решаването на етническите проблеми на България с Гърция и Прибалтика е, меко казано, смешно, некомпетентно и твърде неостроумно. Гърция няма не само новини на турски, но и новини на български. Въпреки компактното българско население по северната й граница тя не споменава дори названието българин, нарича тези хора славяногласни елини и гърцизира неуморно онези, които са оживели след бруталните кланета на гурците по бългаските села в 20 век. Същото нещо е Прибалтика. В Латвия на руснаците редовно се нарушават човешките права, не се приемат на работа без знание на тамощния език, а на хората от руски произход се връчва не паспорт, а документ за пътуване на "негражданин" на Латвия. "Негражданина" на Латвия (макар роден там и с деди от векове живели по тези земи) няма право да гласува, няма правата на човек от ЕС. Това са по същество хора без гражданство. Ничии. Подобни случаи, на хора без гражданство, има само в Прибалтика и Африка (заради племенните й междуособици). Службите на ЕС са твърде загрижени за ставащото в Пирбалтика. Ако на някой от българските атакисти и пишман националисти им харесват тези неща, им препоръчвам да поживеят за малко в така обичаните и давана за пример от тях Гърция и Латвия, за да почустват комунистическия ботуш на гръцкия расизъм и фашисткия дъх на скинхедите на Латвия. Приятно прекарване.  * Сега, за това защо толкова много хора напускат България. Причините са комплексни. Но често сред тях са мафиотско-партийна дъх на държавните служби, пълното им безхаберие и омраза към нормалното гражданско общество, цинизма към благородните човешки пориви или чувства, задушаване на инициативата и възможността за нормално социално движение напред и нагоре, етническия и битов расизъм, липса на икономическо развитие. Смешно е когато сидеровидчета заплачат как изчезвал българския етнос и не се раждали деца. Ми родете ги бе, като сте такива ербапи. Родете ги, изхранете ги, образовайте ги прилично. И като начало започнте от лидера си Болен. Къде са му българските отроци, кога е полагал грижа за деца, прекарвал ли е стотици безсънни нощи с бебешки и детски проблеми? Не, но турските и циганските дечица кой знае защо му се виждат проблем. Друг пък ми плаче за режима на бай ни Тошо - имало училища, новини, учебници на турски и цигански. Трънки и глогинки. Да беше дошъл в детството ми да види как Хасан от последния чин спеше по време на часовете, когато идаваше де. Това му се случваше един-два пъти в месеца. Или когато милицията го гонеше от центъра (и от кината) на Пловдив, за да не разавлят картината на родния соц цъфтеж пред западни туристи. Етническите учлища в родния ми град бяха затворени още в 70-те години. Съученикът ми Зеноп, с който се срещнахме случайно тук след толкова много години, дойде в моя клас, защото арменскот училище в Стария град хлпона кепенците по заповед на същия този Тошо Живков. За арменците това не беше голям проблем, те знаят добре български, учат се добре, социализират се. Но за децата нижещи тютюна в Къдржали езиковата бариера беше и си остава огромен проблем. Какъв е изхода? Абулафия го е казала чудесно:
Това е истината. Ако не желаете българските граждани в тези райони да слушат Бил Ладен трябва да му говорите вие, и то на езика който те разбират. Тоава са го знаели и Ботев, и Левски. |
| Нели видно е , че ситуацията в Прибалтика ти е ясна отгоре-отгоре.Тези приказки за руснаци живели там от векове важат единствено в държавата със столица Москва.Така че злобокните ти сравнения видиш ли ако се принесе техния опит тука е доста смешен.Понахварляла си някои верни факти но не разбираш явно за какво става въпрос. |
| Абулафия - тезата ти, че гледането на новини на турски в БГ обезсмисля гледането на АЛ Джазеера или която и да е друга мюсюлманска ТВ е меко казано наивно. |
Рядко гледам шоуто на Слави, но попаднах веднъж на един интересен разговор. Събеседникът беше интересен, по-точно събеседничка. Една очарователна туркиня, завършила висше образование в Москва, по професия журналист. Не можеше човек да не се заслуша в думите й, говореше красиво и с чувство, беше емоционална. Каза - обичам България, в нея съм родена, толкова ми липсваше в чужбина, сънувах я всяка вечер, планините й, цветята й, къщите й, поляните й. Камъните й дори, събирам си камъни, застинали в причудливи фигури, носех си ги и в Москва, сутрин отварям прозореца и виждам кулата Останкино, тогава си поглеждах моите, сякаш живи камъчета и се връщах пак там, в Родината, която ми липсваше в огромния град. Няма нужда, няма нужда, каза тя, от тези петминутни новини на турски в този час. Никой не ги гледа, нито родителите ми, нито баба и дядо ми - те са турци. Може да ви се види странно, но това е моето мнение. И така завърши, а аз й повярвах. |
... разбрах ... "конвертиран" ... малейййй ...| Да, прав си, има и още подробности. Бащата на една моя приятелка е роден в Поволжието (тогавашната немска република), с майка немкиня и баща латиш. На 11 години го отправят в Сибир с майка му - неправилен етнически произход. Там живее 10 години - къщата са строили сами, в края на някакво село от няколко хати. Когато го пускат от сьiлката е бил на 21, вече женен за сибирска девойка и заминават веднага на юг, в Ташкент. Там се ражда приятелката ми, а на 7 години пак се преместват в Рига. В момента тя е ничий гражданин, с паспорт на "негражданин" и с хиляди ограничения в държавата, където е живяла през почти целия си живот и където е роден дядо й. Прибалтика не може да е пример за България. Те бяха приети в ЕС в тълпата, по политически причини, въпреки нещата за които говоря по-горе. |
| Туй, гледам си по телевизията новини на турски език. Като казвам гледам, значи е така, защото нищо не разбирам. Но, през това време си позволих да си помисля следните неща: България граничи с Турция, а Турция със Сирия и Иран(напр.**). През онези далечни години (1923-1938) Мустафа Кемал Ататюрк е бил първият президент на Турция. (Ататюрк - Баща на турците). Оттогава до сега са изминали доста години. Неговата личност и до сега е твърде оспорвана. От една страна не бива да се забравя годините (епохата)* в която той е живял* и според която/чиито условия той е действал. Безспорен остава Фактът- онова, което той е оставил след себе си - Модерната Турска държава, която днес би могла да служи като ориентир за посоката на развите на други (съседски**) мюсулмански държави. Е, така е, той е оспорван заради методите си, но да не забравяме ...* ...**. . Насилственото днес. Днес сме, момент... 22.11. 2005., но и до ден днешен демокрацията се Насажда/присажда с насилствени или точно обратното - мекокиткови методи. Т.е. - В "техните страни" ще ги трепеме, а като додат у назе - ще ги превъзпитаваме, та да видат те, колко сме хубави и лицемерни. Съгласно (съвременната) обстановка в Ирак, Франция и посещението на буши-гуши из Китайско, се разбра, че "съвременните" "заклинания" не действат. Ами(2) по-скоро наобратно. Е, та къде е клучът, или както го търсил оня мамул-тъпунгел, като -"антисерумът". ... (с.лдва) ... Да, догледах новините. Нищо не разбрах, освен, че са Български новини, на турски език... (в очакване на следващата емисия) |
| Нели приятелката ми по една щастлива случайност не е попаднала в тази категория въпреки че е рускиня от Латвия.Та ако трябва да мерим кой е по виновен и кой не то вината е 50 на 50 за Русия и Латвия-според нейната преценка.А що се отнася до новините-или за всички или за никой. |
Whats up, в проблемите на Прибалтика въпросът кой е по-по-най, руснака или латиша, не ме интересува. Става въпрос за елементрно спазване да правата на човека. Хората без гражданство в Лативя, от руски произход, нямат право да гласуват, не са членове на ЕС (т.е. задължени са да правят виза с всяка европейска страна, при пътуване, защото не са ничии гражданин) и нямат право да заемат определени служби. В частност, те не могат да заемат служби като фармацефти, например. Предполагам защото латишите очакват руския фармацефт непременно да ги отрови, що ли?  Едва ли някой нормален човек в България може да иска подобни неща да стават у нас. Ерго, може да минем спокойно и без 'оптимистични' националистически примери с Прибалтика, а? Редактирано от - Нели на 22/11/2005 г/ 20:26:32 |
Проблема изкуствено се раздухва от творенията на ДС -"ДПС" и "Атака".  И като има новини на турски що ще стане? И списания и вестници? Секо чудо за три дни. Сигурен съм че никой няма да ги гледа и пак ще се лепят на кабеларките. Нахте турци са добри и работливи хора и не по малко измъчени от "назначения преход" и "назначената ДПС" воглаве агент Сава. |
| Проблема не е в тровенето или нетровенето.Просто искат да ги накарат да си отидят в Русия защото в тяхно лице виждат проводник на руските интереси.Това че латишите се мислили за нещо повече от тях са вятър приказки. |
| Аха, искат, whats up, както бае ни Тошо искаше да напъди някога българските турци. Коминтерновското мислене е неизкоренимо. А хората са навсякъде си приличат. Дето вика Хазо, заедно страдат от кагебешните действия на политическите си елити. |
| Прочетох до тук и ... истината е по средата! Бих поздравил Сибила и Костадинка - за нейния последен постинг в прав текст. Както винаги а-ла "комсомолските кадри" нямат спирачка в 'мериканско-мисионерският си плам. Най-голямата глупост, по всяка вероятност направена поради прекомерно усърдие, бе твърдението, че нямало "насилствено потурчване" респективно, "помохамеданчване", а то - видите ли се отнасяло "само" за Богомилите (живеещи навсякъде по българските земи от онова време)?!! Странни съждения без каквато и да е историографическа подкладка, да не говорим, че по същината си, въпросната изцепка е дълбоко антибългарска, нихилистична и предателска. Дори само заради вменяването на някаква "вина за нещо си" на част (и то не малка) от българския народ, заслужила заради "ерестта" си помохамеданчването от поробителите на България?!! Последвалите не дотам усърдни опити за собствено оневиняване и замазване на положението, само задълбочиха първото ми впечатление! .... .... Жалка, много жалка роля играна от наследниците на Киряк Стефчова.  |