Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Депутатите: Кабинетът да даде пари на учителите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:305 « Предишна Страница 10 от 16 8 9 10 11 12 Следваща »
патриарх Никифор
01 Дек 2005 16:09
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Да хвърля и моите 5 цента , както казват брадърите:
Учителите заслужават по-високи заплати.
Всички заслужаваме по-високи заплати.
В момента има излишно много учители.
Образованието ни е абсолютно неадекватно на изискванията на пазара, особено средното.
Очевидно има нужда от промени.
Повишението може да дойде само след преструктуриране...
9101
01 Дек 2005 16:20
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Деца има. Само че не ходят на училище.
То по-горе го пише: 30 хиляди ученика по-малко, но 40 хиляди не ходят на училище.
Perkoles
01 Дек 2005 16:21
Мнения: 7,433
От: Australia
29 000 неучители
9101
01 Дек 2005 16:23
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
..."Бях си поставил задача до края на мандата да върнем училището до VІІІ клас (в момента то е оставено до ІV). Отсега виждам, че няма да стане. Деца има много, но с усилие изкарват ІV клас и се женят на 12 години...
Това каза преди три седмици един селски кмет. В неговото село например има 543 деца до 18 години, от които 51 българчета и 392 циганчета.
Perkoles
01 Дек 2005 16:26
Мнения: 7,433
От: Australia
да живее новия закон за меца.натството

_____________
Ей, тия сите 86 'се президенто ли ги захранва...
Голема работа, ей!

Редактирано от - Perkoles на 01/12/2005 г/ 16:28:37

9101
01 Дек 2005 16:26
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
И тогава зададох въпроси към МОН на които никой не отговаря:
1. Целодневното обучение.
2. Учебните програми.
3. Отпадащите ученици.
nesnaecht
01 Дек 2005 16:26
Мнения: 15,180
От: France
От Нюза
Припомняме, че повече от 2000 учители, членове на Синдиката на българските учители са в гладна стачка с искане за увеличаване на работните им заплати с 15 процента от 1 януари 2006 година.

ПП а се питам при 120 хиляди само тия 2 000 ли се нуждаят от заплата ?? И защо другите не са и те в ефективна стачка ?? Или това са изгъзиците на синдикатите дето не знаят що е работа и да се оправдаят пред членството си ?!?
хунвейбин
01 Дек 2005 16:27
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Лицемерна била позицията да защитаваш учители , които ти учат децата и го правят това на нива на който трудно оцеляват , и те и децата.
Защото си служели със стачка и преувеличено чак до революция.Какво малко преувеличение.Издаващо нередовно мислене с клишета.
Защо продължавате да не искате училището да се приватизира и да си плащате и за тарикатлъка и за , , умните” мисли-дето някой ги събират като надписи по тоалетните?
Защо?Нали сте капиталисти и за капиталистически начин на живот.Защо шикалкавите на държавен сектор-превърнат в даване на милостиня , за Бог да прости.
-------------

В какво се състои реформата.В цинизъм , така като е цинично времето в което живеем.
Годишно не постъпват в училищата-40 00 деца.
Това значи всяка година да се съкращават по 2 666 учители.
Ако процеса е от десет години-прави 26 000 учители.А той е и по голям и по сложен като се вземат само 1000000 напуснали България.


Ако е вярно , че се гони съотношение 1 учител на 15 деца.
------------
Това пък са ¼ от учителите , на останалите вдигаш заплатите с 15 % и 10 % ги прибираш-на полза на държавата или още по добре финансираш мутренското частно образование..Пак цинизъм.Циклично зациклил цинизъм.
--
Ако продължава така след 10 години учителската професия трябва направо да се закрие.Дали професията на учителите или България до тогава ще я закрият , за българи и отворят за туземци?
Въпрос с понижена трудност.
И тези които нямат деца и не гледат деца , да се отдръпнат.
Такава злоба струи от устата им.

Редактирано от - хунвейбин на 01/12/2005 г/ 16:30:59

paragraph39
01 Дек 2005 16:30
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
NEZNAESHT,
МИ, ясно е защо- щот` тук НЕ е Франция и Европа!!!
Тук НЯМА/ше/ солидарност, нито ИМА/ше/ "Солидарност" !!!
9101
01 Дек 2005 16:33
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Учителите поставиха като едно от исканията от стачката и целодневното обучение. Правилно. Обаче защо се замълча?
Другите два въпроса изобщо не са поставяни. Въпреки че се отчитат като сериозни проблеми. Какво се чака?
Заплатите са само част от нещата. Има още много.
Само с повишение на заплати нищо няма да се промени. Нито учителите ще станат по-заможни, нито образованието ще се промени.
Perkoles
01 Дек 2005 16:36
Мнения: 7,433
От: Australia
..важното е тотото да върви, ....
Calina Malina
01 Дек 2005 16:40
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
В преговорите ще се съгласите, че има две страни. И двете искат и предлагат нещо. В нашия случай Янка Такева иска и нищо не предлага. Това поставя учителите в губеща позиция и пред правителството, и пред обществото.
Ето видяната от мен картина в едно прилично училище: 70 човека персонал(така им викат и на учителите) - 750 ученика. От 70- те човека: 50 са учители, а 20 са административно-помощен персонал (3 директори, 3 счетоводители, 1 педагогически съветник - момиче за всичко (нито има конкретни изисквания, нито се отчита по някакъв начин тая работа на този етап), 9 прислужнички, 3 работници??? 1 бодигард). От 50-те учителя 10 отговарят на изискванията за учител - учениците им (ако кандидатстват с преподаваната от тях дисциплина) постигат отлични и много добри резултати на кандидатстудентски изпити в наши и чужди университети, без частни уроци. Същите тези учители дават и частни уроци (често пъти на ученици на колегите си ) Мисля, че горе-долу същата е картинката и в много други училища. Нека всеки определи какво иска Янка и за какво се бори. Аз мисля, че никой разумен човек не дава пари срещу приказки от рода на: "достойна професия", "унизени хора" и др. алабализми. Най-малкото защото достойнството на учителя не е колективна харктеристика. От тук нататък могат да се правят всякакви сравнения - и с учителите в европ. страни, и с полицаите, и с чиновниците .... Те обаче няма да направят образованието ни ефективно.
9101
01 Дек 2005 16:41
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Нямам нищо против да се увеличават заплатите на учителите.
Обаче съм много против да се прави само това.
Пък май така се очертава. Е, сложиха още един час на класния. Е и? С това ще се върнат ли децата в училище?
Зевзека
01 Дек 2005 16:41
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Кабинетът да даде пари на учителите, заповядват депутатите. Хубаво ама като им дадат по-голями заплати ще започнат ли учителите да учат по-добре децата ни. Не, разбира се. Но това е най-лесния начин правителството да махне от главата си стачката, организирана от учителския профсъюз. Понеже няма пари, ще "пренасочат" средствата от някои други отрасли. С други думи след два-три месеца някой друг профсъюз ще започне да ни извива ръцете за по-големи заплати с писъци и гладни стачки. Преди да им се увеличат заплатите на учителите, профсъюзът им трябва да обясни на обществото как ще подобрят даскалите образователната ни система и какво точно ще направят за децата ни за да си заслужат увеличението. Или ще си турят в джобчетата паричките и ние пак ще продължаваме да им даваме още пари под формата на частни уроци както досега.
KaizerSoze
01 Дек 2005 16:44
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Лицемерно е да защитаваш едно съсловие, което с нищо не е по-добро от няколко други, също толкова ниско платени.
Лицемерно е да чакаш държавата да ти даде пари, за продукт с много спорно качество.
Годишно не постъпват 40К деца - като стачкуват учителите и си издействат тези 15 процента, тези деца ще започнат да учат, вероятно.
Тъпо е да мислиш, че частното образование е мутренско.
Демагогия е да твърдиш, че даскалската професия ще трябва да се закрие ако нещата продължават така.
Хунвейбин, аз не знам дали пиша клишета, но ти мислиш в клишета.....

Perkoles
01 Дек 2005 16:50
Мнения: 7,433
От: Australia
да, хубаво е и да се чете (не че го обичам, най-вече тъпотии)
""На заседанието на комисията КНСБ предложи и други два компромисни варианта. Най-евтиният е 10% ръст от 1 януари, за който ще са нужни 53, 5 млн. Другият вариант е заплатите да се вдигнат на 3 пъти: от 1 януари - 10%, от 1 юли - 5%, и от 1 октомври - 4%.""
Сроковете би трябвало да бъдат обвързани с реформите.
.
(а за "реформаторите" - после пак)
Perkoles
01 Дек 2005 16:51
Мнения: 7,433
От: Australia
Кайзерсосе,
29000, говори ли ти нещо. а?
Die Hexe
01 Дек 2005 16:52
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Дааа... Много народ, малко мисли. Много малко. Но пък целият народ си мисли, че ражда мисли. Ще дам и аз две-три, а той хунвейбин е казал общо взето това, което трябва да се каже. Поздравления!
За "господин частния учител" Петров, дето все пита защо трябвали частни уроци: Ето ви няколко възможни причини, г-н Петров. Ще цитирам пак моя колега - един прост пример, например аз. Завършила съм СМГ (вие сте доста прост, та ще ви го преведа - Софийска матемарическа). Отделно - английската като частен ученик. Учех сама в къщи, като преди всеки изпит отивах за няколко урока (повече да ми проверят упражненията, отколкото да ми обясняват нещо). Беше ми полезно. Успявах да уча в къщи, защото майка ми знае английски и има колекция прекрасни учебници (за разлика от тези, по които се учи в английската). А децата, чиите родители не знаят език или просто нямат допълнителни учебници в къщи? Ами много просто ще взимат частни уроци. Втори вариант (не е мой личен). Мислиш да кандидатстваш журналистика, щото много ти е интересно. Обаче в 11 клас се разочароваш и решаваш, че предпочиташ археология. Според тебе учителите в училище са длъжни веднага да си зарежат програмата и да ти налеят в главата това, което си забравил от предните години, защото не си мислел, че ще ти трябва? Ами не! Ще отидеш на частни уроци! Или друг пример. Хората са различни. Оценката на преподавателите, която предлагате - според резултатите на учениците, предполага уравниловка, за която и едно време не са мечтали. Едни деца учат по-бавно, а други - по-бързо. Учителите следват средно темпо (понякога отделят най-напредналите). Но по-изоставащите? Или трябва да махнат с ръка и да зарежат всичко, или да се занимават допълнително. Ако имат късмет мама и тате да разбират математика например и да помагат - добре. Ами ако не? То от небето ли да дойде? От частни уроци. И в това нма нищо лошо. Ама имало злоупотреби. И какво? По твоята логика - щом разни безумци карат по пътищата без дори да знаят правилника или нарочно го нарушават, значи трябва да забраним автомобилите! А ако някой болен бърза за болницата - не може! Има злоупотреби, ще си ходите пеша!
А по повод оценката на качеството на работа, ще ви кажа, че работата на един селски учител, който за 4 години е научил 10 дечица да четат, е мнооого повече, от колкото на някой преподавател в елитна гимназия, дето учениците му ходят по олимпиади. Не е важен само майстора, а и материала, от който майстора гради. Преподавала съм няколко години в частна школа по английски. Повечето ми ученици бяха прекрасни интелигентни хора и смело мога да кажа, че ме обичаха. Имах обаче и един уникално тъп ученик, който още първия път ми каза, че не иска да учи, че трябва да знае английски заради работата си, че каквото се занимаваме през учебните часове - това ще е, никакви домашни и ако може да му налея езика в главата (цитирам!). Айде, да дойде някой гений да го обучи тоя! Ами аз се гордях когато с него се справихме с present simple, -s на края на 3-то лице, ед. число! По-рано пък давах частни уроци по математика на едно безкрайно съвестно детенце от музикалното. Беше страшна картинка! И значи според вашите идеи художествените гимназии, музикалното училище и дори НГДЕК нямат право на добри учители по математика, защото там учениците ще показват лоши резултати. Така вашето "оценяване" ще доведе до уравниловка.
Иначе идеята на sassos за 2000 лв, които се дават на училището за всяко дете там, ми харесва. И тези пари ще се разпределят общо на учителите, Ще говодим за оценка на училището, а не механично на учителите. Самото училище ще си търси учителите по далеч по-смислени критерии от тестовете на децата.

Редактирано от - Die Hexe на 01/12/2005 г/ 17:54:19

Urbis
01 Дек 2005 16:55
Мнения: 187
От: Bulgaria
sasoss, това което предлагаш си е чиста проба съвременна българска здравноосигурителна система - няма да я обсъждам, намда да обсъждам и ефекта от нея... и образованието ли искате да стане такова...?
Да не говорим, че ако се въведат образователни бонове онази част от българското население, дето започва на Р и завършва на ОМСКА веднага ще почне да ги продава по програмата Бонове срещу пари и пак ще е пълна лудница...
хунвейбин
01 Дек 2005 16:56
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , Лицемерно е да защитаваш едно съсловие, което с нищо не е по-добро от няколко други".
Поне на ясно ли си , че съсловията няма как да ги съпоставяш , защото щом са съсловия-са нещо различно.Несъпоставими.
Лекари , учители -това са първостепенни съсловия.Приоритетни.
Или за теб жаба и кон е едно и също-защото са животни.
Спри се бе човек.От голяма по голяма глупост ръсиш.
А ако можеш и мярката за добро да кажеш , да знам кое по добро , най добро и т.н
Спри се бе.Това са приказки от злоба.Питах те дали имаш деца и дали гледаш деца.
Айде и за това послъжи малко.Направи се ва зайнтересован родител.И все някой ще ти повярва.Калина Малина поне на есеистика я е избило.
Добави мнение   Мнения:305 « Предишна Страница 10 от 16 8 9 10 11 12 Следваща »