Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Депутатите: Кабинетът да даде пари на учителите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:305 « Предишна Страница 13 от 16 11 12 13 14 15 Следваща »
Lilith
01 Дек 2005 19:03
Мнения: 116
От: Bulgaria
По молба на Петър Петров, било свързано с темата, казва...
Натиснете тук
The BANKER
01 Дек 2005 19:04
Мнения: 251
От: Bulgaria
Подкрепям изказванията на Петър Петров, макар че наистина са малко крайни и не съвсем справедливи (по отношение на часовете учителски труд).
Крайно време е всички в тази страна да разберат (особенно пенсионерите) че заплащането трябва да се обвързва с постигнатите резултати, а не с това на кой колко му се иска да харчи! Всеки има право да иска уважение за труда си, но нека първо да каже какво точно е свършил (като количество и качество) и след това да претендира за заплашане! По правило в РБ най-големите некъдърници и мърлячи са с най-големи претенции.Все някой им е за нещо длъжен - учениците са тъпи, началниците - гадняри а държавата скапана щото не им вдига заплатите.......

Поздравления и за Siol En и Heat по отношение на механизмите които предлагат за оценка на учителският труд - на прав път сте. По отношение на някои от критиките на XYZ към Siol En искам да му обърна внимание че Siol En говори за 'СТАНДАРТЕН ТЕСТ' т.е. еднакъв за всички ученици и училища така че субективността на учителите да е намалена максимално! На практика това може да се постигне по следният начин: Сядаш на компютър написваш си името, от база данни с над 1000 въпроса ти се избират по случаен начин 20 въпроса на които трябва да отговориш за 20 минути след което в зависимост от отговорите които си дал ти се определя оценката. Оценката на учителя е фунция на оценките на учениците му и оценката на училището също!

Тук обаче има заложена една дилема (над която Die Hexe трябва сериозно да помисли) и тя е дали учителите да се оценяват по оценките на учениците си или по разликите м/ду оценката която са получили от теста и оценката която му е писал учителят. Вярно е че да превърнеш един двойкаджия в добър ученик се изисква много работа и профисионализъм, но пък от друга страна резултатът е добър ученик (без значение какъв е бил преди това).
Важни са резултатите, а не усилията с които са постигнати!
Ще илюстрирам твърдението си със пример (дано Die Hexe ме разбере правилно): Ако един майстор изработва една волска каручка за 30 дена, а 100 работника на BMW изработват 100 автомобила дневно, то със сигурност майсторът работи 30 пъти повече отколкото работниците особенно ако се отчете и роботизацията в заводите. Трябва ли обаче волската каручка да струва колкото 30 BMW-та и кое от двете ще си купиш ако е така?!
Безспорно имаш право да се гордееш с това че си успяла да научиш някой "тъпанар" на нещо, но от гледна точка на обществото резултатът е почти никакъв!
Gan(ю)гоТрий
01 Дек 2005 19:05
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
taki, не отчиташ факта, че частните уроци не застрашават живота на "пациентите". Докато в "здравеопазването" или по-точно при здравевземането се борави с ножове и отрови.
Perkoles
01 Дек 2005 19:11
Мнения: 7,433
От: Australia
Абе, питам ви: Кой отчита Постигнатите резултати на Министри и Депутати.
(айде, аз и от веднъж разбрах, колко и да съм проз, че цветно не требело да се пише, макар и запазено)

______________
Ей, верно си е... по-не дразни от меко-синйото на дайнов или кърваво-червеното на волгин... lalybaj

Редактирано от - Perkoles на 01/12/2005 г/ 19:23:34

Da_Mo
01 Дек 2005 19:12
Мнения: 556
От: Bulgaria
"защото по този начин си избиват комплексите породени от селския проижод.
колко е населението на софя?-50 хиляди граждани и 1 500 000 000 селяни."

america1332002,
щом почти всички според теб са селяни, ти къф си бе, да тъ е*а у изкуфялата тиква? Гражданин, благородник, капиталист или духовник. Май е последното. Ама то е не, щото си духовно извисен, ами щот го духаш!
gudjonsen
01 Дек 2005 19:23
Мнения: 885
От: Bulgaria
неведнъж съм казвал в тоя форум - причината за дълбокото презрение, стигащо до злоба, към просвещението в нашето общество е тази, която е посочена в Евангелието - хората презират светлината, защото тя вади на показ мерзките им дела. Е мислите ли, че когато властникът има още повече какво да крие, ще им се олаби на даскалите примката около врата? Няма. Другарката Янка да се не пъне толко. Знаем, че се праи.
Krydderi
01 Дек 2005 19:25
Мнения: 2,761
От: Bulgaria
Нямам преки наблюдения върху образователната система в България, такава каквато е в момента, но от това което чета, някак ми се вижда странно и несъвместимо това, че всички деца имат право на безплатно образование и в същото време 90% от тях са принудени да плащат за допълнителни уроци за да покрият изискванията на приемните изпити за следващото ниво на образование, било то гимназия или ВУЗ.
nesnaecht
01 Дек 2005 19:27
Мнения: 15,180
От: France
Я някой ако има учебник по история на българия независимо за кой клас , да види дали го пише това че няколко Шуменски чорбаджии са елиминирали една 125 000 турска армия


Мехмед Али паша (Карл Дитрих, или Шарл Детроа - потурчил се елзасец) яде и пие всеки ден в "Кьошкьовете" с шуменските български чорбаджии.
-----
Затова изкарва в кръчмата цялата война, оставяйки Осман и Сюлейман да берат ядове с руснаци и български опълченци. Така с цената на няколко рушвета шуменските чорбаджии елиминират на практика 125 000 елитни турски бойци. И имат съвсем сериозна заслуга за българското Освобождение, незаслужено забравена в наши дни.
Gan(ю)гоТрий
01 Дек 2005 19:27
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Перко, чукаш на отворена врата. Манрико обясни, че ние сме одитори, на тия де, същите.. да не казвам повече(на изборите).
Не ми е ясно, обаче като как да се "увеличат" заплатите на учители, които не знаят от кое копче се включва компютъра. А др. Такева знае ли кое е копчето, 'Кайли? А на безбройните протежета на отговорни другари зачислени на ясла в обруленото образование - и на тях ли?
Perkoles
01 Дек 2005 19:30
Мнения: 7,433
От: Australia
Ако трябва да продължа, то няма да е в меко - синйото на БОта.-
по-добре е да мълча. и да гледам....
хунвейбин
01 Дек 2005 19:32
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
The BANKER

, , Ако един майстор изработва една волска каручка за 30 дена, а 100 работника на BMW изработват 100 автомобила дневно, то със сигурност майсторът работи 30 пъти повече отколкото работниците особенно ако се отчете и роботизацията в заводите. Трябва ли обаче волската каручка да струва колкото 30 BMW-та и кое от двете ще си купиш ако е така?!”
С този пример счупи всички крушки по улиците.
Волска каруца-срещу БМВ.
Този работил 30 пъти повече?
Трябва ли да струва 30 пъти повече?
-----------

Ами ако заплатата на този майстор се окаже по голяма от заплатата на тези в БВМ-тата.
И да знаеш , ако имат и еднакво работно време и нито една минута повече не е работила нито една от страните..
А как пък я изведе тази зависимост за 30 БМВ-та.
С нея изпразниш и язовир Искър.От шарани.
------------
Аз наистина питам , някой хора имат ли основно образование?
В това нищо обидно няма.То се вижда , че нямат.
Като пишат за учителите?Затова ли пишат , че не са получили и основно образование.
Хлапето ми е 9 кл.Само го прочете и веднага каза-тук няма връзка с главният мозък.Нарушена била.

Редактирано от - хунвейбин на 01/12/2005 г/ 19:47:18

Perkoles
01 Дек 2005 19:33
Мнения: 7,433
От: Australia
.....нали е/сте таковата... айде давайте, питровци в синйо...
Пейчо Пеев
01 Дек 2005 19:35
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Nesnaecht, ти фен ли си на Олимпик Марсилия, започнахме ги
nesnaecht
01 Дек 2005 19:45
Мнения: 15,180
От: France
Пейчо трепете ги до дупка , макар че не съм левскар ! Стискам палци
мисля че сега са много слаби Олимпик и ако не ги бие Левски ще е срам ! Немат добри играчи !
Kaizer Soze
01 Дек 2005 19:55
Мнения: 43
От: Bulgaria
Хм, наздраве първо
Още е нула на нула за наште....ма като гледам Левски ще требе да бие поне с 2 на нула...
KaizerSoze
01 Дек 2005 19:56
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Леле, изпуснаха на празна врата....
Lyndy
01 Дек 2005 19:57
Мнения: 7
От: Bulgaria
За пореден път виждам, че в България всеки разбира от всичко. Оказва се, че любимо наше занимание е да даваме "компетентни" оценки. Няма да коментирам нищо написано тук. Учителка съм. Имам 16 години трудов стаж. Заплатата ми е 289 лева. Ще се опитам да изброя само някои от задълженията и отговорностите, които нося. Ясно е, че трябва всеки път да влизам в час подготвена. Трябва да съм преровали куп сборници, за да преценя точно на този клас, кои задачи да предложа. Обикновено имам по 5 часа на ден, задължително с прозорец. Влизам с биенето на звънеца и излизам с него. Между два часа има 10 минути междучасие. Пред това време съм дежурна в коридора. Отговарям за живота и здравето на децата в час и междучасието. Но като съм в коридора няма как да съм и в кабинета, за да следя за реда и там. И така от 7 и 30ч. до 12 и 30ч. През това време аз не съм човек и нямам елементарни физиологични нужди. Преподавам на 11 паралелки. Средно по 25 ученика това прави 275!!! Трябва да познавам всеки един от тях. Класен ръководител съм на 29 ученика. Всекидневни ангажименти с тях и тяхните родители. Всеки телефонен разговор провеждам от личния си телефон. Аз съм тази, която търси родителите. Обикновено контактите са ми вечер, извън така коментираното ни работно време. Всеки ученик има т. нар. личен картон. В него се вписват всички предмети, оценки, хорариум, отсъствия и то поне на две места. За работата ми по дневника ясно... За попълването на бележниците - също. За съставянето на контролните работи няма да пиша. При мен те винаги са в 6 различни варианта за даден клас. Естествено, че след това те трябва да се проверят. Ако реша да заведа учениците на театър, защото обикновено това не е в приоритетите на родителите, получавам заповед за извеждане на учениците от училище. Всеки се досеща отново за какво отговарям. Представете си 25 петокласници, с които се придвижвам от Младост до Центъра. Два пъти в месеца провеждаме педагогически съвет. Щях да забравя за родителските срещи, те май пак са в извънработно време. Сигурно изпускам още куп неща, но ще ви кажа нещо с ръка на сърцето си. Обичам професията си , обичам учениците си!!! Сега е ваш ред да сложите ръка на сърцето си и да продължите с коментарите си.
steppenwolf
01 Дек 2005 20:00
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Резултатите, които некои чекат да видят в образованието, па тогава видите ли да помислят за адекватно възнаграждение на тези, които създават този обществен продукт - образование - със сигурност няма да дойдат с щракане на пръсти. Тва не е борса - лопне мандалото и теглиш чертата за деня. Инвестициите в подобни паблик гудс са винаги дългосрочни и възвръщаемостта им е с десетилетия.



Така че подобни твърдения - да видим първо, па после ще помислим, особено в образование, в здравеопазване, навсякъде, където става въпрос за обществен продукт, от който зависи цялото общество - са изключително тъпи, но те имат и друга цел, която е лесно да бъде изведена - намалете държавно заплатените преподаватели, за да моем да папаме повечко ние частните такива.




Тия , които са изплезили езици и чакат да се стигне до такава ситуация, трябва нощно време по-добре да се завиват, за да не им изстинат крачката и да не получат хрема....Подобна андрешковщина мое да я пробвате само в мечтите си!
Частните ще се простират дотолкова, доколкото има търсене за тях. Ни повече, ни по-малко.
Perkoles
01 Дек 2005 20:08
Мнения: 7,433
От: Australia
[черно]не пишете в неприятното за окото черно[/черно], а в приятното за окото
БЯло.. то, подобрява функцията на зеницата... ааа така сие, амИ!
П.П....
KaizerSoze
01 Дек 2005 20:10
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Добре, ще даваме на всички,
90 милиона да са тези 15 % за учителите
200 милиона да се покрият дълговете на болниците
600 милиона /те са неизбежни/ за щетите от наводненията
60 милиона са за мизерните Коледни надбавки за пенсионерите
нам си колко милиона ще бъдат Коледните надбавки за държавните служители

Линди, с ръка на сърцето, да кажеш, отде Орешарски да вземе пари, според тебе? Или ако няма, на кого да се дадат и на кого не....
Добави мнение   Мнения:305 « Предишна Страница 13 от 16 11 12 13 14 15 Следваща »