Отиди на страница:
| Това е ленинското определение, което не ни върши работа. "Родината" очевидно не съществува "независимо от съзнанието" на преживяващия я. Независимо съществуват ландшафта, биосферата, вкл. човешката популация като съвкупност от биологични индивиди. "Бог" също не съществува "независимо от съзнанието" (да ме извиняват Архиман и Сион Ел). Богът на Ботев е един, тоя, "комуто се кланят" - друг. * Затова Бога, Родината, Истината, Красотата и пр. са личен въпрос на всеки и трябва да си останат в субективното царство на индивида или в рамките на семейството или любовната двойка, приятелския кръг от съмишленици, църквата, партията, артистичната или научната школа, а не да се въвеждат в сферата на всеобщото, политическото, камо ли па да се постулират със закон и да се преследват от полицията инакомислещите. * "Обективното" в нашия случай може да е само кантианското понятие за обективно, т.е. "общоприемливото". Твоето "родническо" понятие за "Родина" не е "общоприемливо", защото не е приемливо за мене. Моето - за тебе. Понятието ни за "държавата България" обаче може да бъде направено общоприемливо, понеже се свежда до съвкупност от закони и устройствени принципи, по които поне теоретически може да постигнем съгласие. Това е обществения договор, който постоянно се развива, и в рамките на който противоборстват различните идеологии и политики. Общоприемливи са и принципите на търговията, на всекидневното съжителство на хората. Редактирано от - Чичо Фичо на 11/12/2005 г/ 06:23:49 |
| Да съм още по-ясен - "Родината" включва, доколкото разбирам, и чувства, религия, история, език, култура, които се "проецират" от нас върху ландшафта, популацията, останалите физически обекти. Всички тези феномени, вкл. езика, не съществуват "независимо от съзнанието". "Историята" като "наратив", както обикновено я приемат "родниците", също не съществува независимо от съзнанието на реконструиращия я и четящия я. |
| Няма да влизам в спорове и обяснения, по причини които поясних по-горе. Добре, че си ти да ме осветлиш кое е ленинско определение, и че не върши работа. За мен беше интересно да прочета горните ти постинги, имайки предвид, че често подкрепяш политическите си възгледи и тези с примери от твоя личен и семеен живот. |
| Родината - родната планина, родните поля, родните реки и море, е истинската, биолагичната майка на индивида. Всяка следваща, по-добра или по-лоша, по-красива или по-грозна, по-интелигентна или неграмотна повлекана е мащеха. А загубилия собствената си майка е доведено, заварено или осиновено дете, но не и просто и само дете на майка си. Към чуждата държава-"майка" ти можеш да изпитваш каквито си искаш чувства, но тя никога няма да те почувства собствено дете. Просто, освен на думи, човек биологично не е възможно да има истинска втора, трета и т.н. родина, защото коренът на думата родина е от раждам. За гражданите на света не говоря. Те в същност нямат родина - те са просто клонинги. Когато чета дългите и усукани постинги на някои форумци, чувствам тяхната лошо прикрита завист към тези, които все още имат истинска родна майка. Редактирано от - Zmeja на 11/12/2005 г/ 08:35:41 |
| Както казах по-горе, Фичо е цар на философията, ако и да избягва да земе отношение по парливи теми от риалното свет-таквиз кат звукозаписната техника у свободен Ирак и димукрацията.Или па оти ни ебаваме Киото. Оно е заето с много по-важни неща-като с главна буква ли се пишело или па не Родина. С главна буква се пише, Фичо, с главна.И не само щото е ОБЕКТИВНО понятие.Ама да се обяснява туй на безродници кат вас, де купувате пиана и милеете за липите пред бащината стряха, ако , че се съсипвате да ни обясните, че българският солдат е бил велик, щото е бил неук и селяндур, е кауза пердута. Та, Фичо, таквиз деца кат вас, закърмени с идеите на Партията, са същите де най-плюят по таз партия.И по Родината. * P.S. Кракра, благодаря за картината-много е убава. И да не забравя да те попитам-забелеза ли, че единственото българин у нея е художникът? И спомняш ли си кво беше казал Васил Кунчев за тоз, де ще ни освободи и тоз, де ще ни пороби. Пак със здраве.И умната... |
| родина, патрйотизъм са последното убежище на мошеника. прочетете класиците на максизма -ленинизма, ясно са си казали че държавата е инструмент в ръцете на експлоататорските класи да държат в подчинение робите на труда. на робите на труда се поднася опиум-религия и други наркотични средства. мазохизъм-да обичаш този които те експлоатира. простотия до безобразие. още древните римляни като по интелигентни са казали че родината е там където са парите ми. освен от марксистите ленинисти, държавата се отрича и от други светли умове като бакунин и кропоткин. след отмирането на класовите общества държавата ще умре. няма да има държави, няма да има родини. и тогава кого ще обичате? бедни ми бедни народе кажи ми кои те в таз робска люлка люлее? ами сами се люлеете като сте толкова прости да обичате това което ви кажат. вместо да си обичате булките с 5 декаровите задници сте тръгнали да обичате нещо което никои никога не виждал, някаква измишлйотина на хитрите и коварни екплоататори. заслужавате си 200 лева заплата и 60 лева пенсии. |
| Родината не е географски факт, нито външни етнографски форми или биологическо единство на едно племе, тя не съвпада и с държавата. "Родината е пространство, преживяно като съдба"(Я.Янев - "Философия на родината" в сп. Златорог 1934гл№6). Полята, планините и т.н. са родно място защото са пространство, напоено с кръвта на предци, защото са място на векове народен дух, защото в него почива душата на един народ. Родината е безусловна привързаност към култура, история; тя е копнеж по началата на човека, песен, "Светият дух на битието", митологична същност. Именно като такава тя е майка, която ражда личното и общностно съществуване. |
Бре какви познавачи и сторонници на марксизма имало в Америка. Смях в...зоопарка!  Внимавайте с изказванията, да не се върне Макартизма! |
| Отнесли сте се във философски спорове. За мен нещата са по-простички: - Ако нечие чувство е любов към своето, това е хубаво. Ако сериозно твърди, че "от Искъро по-длибоко нема", може да смешно, но не е лошо. - Ако любовта към своето е свързана с омраза към чуждото, това вече е лошо. - Ако пък основното чувство е омраза към чуждото, това вече е много лошо. |
| змейовете и всички животни деиствително трудно се реализират на друго място освен в родината. всички опити да се развъждат пингвини в джунглата и слоневе в антарктида са завършили с неуспех. дори бели мечки местят в амазонка където има много риба но напук те умират и не създават поколение. така е и с нискоразрядните човеци-бил партиен секретар в българия с вишото образование икономист, идва в америка и става разносвач на пици. затова толкова много си обичат първата родина, в която дерибеистваха и земаха пари за да четат трудовете на т. живков. има и други homos apiens които обаче навсякаде си правят едно и също и все са по върховете. пишещият тези редове е живият пример за такава реализация. "Родината е пространство, преживяно като съдба"(Я.Янев - "Философия на родината" в сп. Златорог 1934гл№6). Полята, планините и т.н. са родно място защото са пространство, напоено с кръвта на предци, защото са място на векове народен дух, защото в него почива душата на един народ. Родината е безусловна привързаност към култура, история; тя е копнеж по началата на човека, песен, "Светият дух на битието", митологична същност. Именно като такава тя е майка, която ражда личното и общностно съществуване. странна щуротия е горнорто, такива недомислици преподават на ученици от първи клас да им промиват мозъците още от малки, за да ги експлоатират по лесно. безусловна привързаност няма в природата, всичко тече, всичко се променя, прочети си записките от последната учебна година в клуба по интереси на низовата партиина организация. а това за митологичната същост ми хареса-именно мит , тоест измислица, нереално, никога несъществуващо. правилно, родината е измислица, нали и аз това казвам. а това че си неспособна да мислиш, а само да цитираш някакви полупиянску бълнувания е реално, просто мозъкът ти не е нагънат като моя например за да роди нещо свое оригинално. и затова ще обичаш толкова много българия защото на друго място не пееш, не можеш да се реализираш. |
Калина Малина,  Преди известно време казах, че родината не е това, което е около нас, а това което е под нас. След това се наложи да пояснявам какво съм имал предвид и обяснението ми се покриваше (по съдържание!) почти 1:1 с твоето. Двете становища се допълват, а не противостоят едно на друго. Общото, обаче според мен е, че от колкото и дерета вода да донесат щатните водоносци, не могат да убедят мен лично и много мислещи като мен, че човек може да има повече от една Родина и едва ли, че тази втора или трета е по-добрата, само защото там стандарта на живот бил по-висок. Може би това е една от разликите между материализма и идеализма, но не като афиширан светоглед, а като вътрешно чувство и нагласа. |
| Америка 123....n, Злобата е признак на слабост и безпомощност! Натиснете тук |
| Науме, очаквах малко по-сериозно да анализираш постинга ми в който ти отговорих, а не да продължаваме спора за това има или добър и лош патриотизъм или национализъм съответно. Онова, което исках да кажа е, че се иска просто толерантност към ближния, независимо от пол етнос и социален статус. Както и напълно да престанем да търси позитивно в две понятия поринесли ужасно много за повечето войни бушували на този свят, от колкото която и да е хубава Елена. |
| america1332002, като изключим вандалско арогантния ти начин на изказване, който нямам представа на какво се дължи, но определено има нужда от лекуване, имаш проблясъци на разум, визирам вижданията ти за родина и патриотизъм. Независимо, че цитираш марксистки източници, да прав си. Но и не съмвсем. За имаме едно добро общество днес, което все пак е важно и нужно, трябва да намерим начин да проявяваме доброта и толерантност един към друг и вън от обсега на понятията патриотизъм и национализъм или пък дори родина.  |
america, ако имах твоето мислене и език, щях да ти кажа, че си дълбоко нещастен човек.  Иначе, как да си обясни човек тази настървеност към останалите в Бг (които според теб са единствено комунисти?!) и същевременно - присъствието в този форум, което напомня наркотична зависимост. Не се учудвам, разбирам те.  Човек в крайна сметка не живее само с атоми и числа, той има множество идентичности. И е въпрос на зрялост да ги съчетава, да не допуска професионалната му реализация да се конфронтира със семейна, родова, национална; културна, религиозна. Защото винаги нещо ще му липсва, а това поражда истерия на духа. Аз съм дълбоко против сълзливия, бутафорен и назидателен смисъл на понятието "Родина" - такъв, какъвто той се проповядва в училищата и в някои масмедии. Защото това убива индивидуалната активност на човека и тя се изражда в патриотарски крясъци или нихилизъм. (Манрико е много точен в последния си постинг). Поставя човек пред дилема: родината или ЕС, професионална реализация и т.н. Доброто на глобализацията е, че човек може да си остане българин (като дух) и да бъде ценен физик в САЩ, и нищо не пречи да изповядва будизъм напр. Но две родини той не може да има. Родината наистина е нематериална, затова е вечна. И иска или не, човек винаги я търси. Дори и ти - във форума на в. Сега. |
Родина, Род, Отечество, Родна земя  Патриотизъм, НационализъмЛисата на горните Интернационализъм, Глобализъм Кого Бог лиши от Земя? 30 сребърника достатъчни ли са да те превърнат в Интернационалист, Глобалист? Редактирано от - КОСТАДИНКА ИВАНОВА на 11/12/2005 г/ 12:06:36 |
| Статията воистина е посничка, но авторът е набарал актуална тенденция - ръст на национализъма по света и у нас. Историко-патриотични шествия и хепънинги се провеждат навсякъде по света, и то все-повече и по-често. Зер и ние да не останем назад, макар и с посмачкан фасон.  |
| Zmeja, Calina Malina, Точно щях да захвана темата защо повечето емигранти пишат с такава злоба за хората останали в България и Calina Malina ме изпревати. Аз също смятам, че в основата е носталгията и болката по Родината, която те се опитват да потиснат, изтъквайки ни колко са преуспели в чужбина и колко прекрасен е животът там. Разбирам, че много от тях са се пръснали по света от недоимък, авантюризъм, младост, амбиции и т.н. и не ги коря, но нека и те бъдат така добри да се отнасят с уважение и разбиране към хората останали тук. Сигурен съм, че повечето форумци пишещи от България са били многократно в чужбина и са се върнали не защото не са могли да емигрират, а защото чувстват връзката с Родинат по-силна от някоя и друга хилядарка повече месечно. А тази връзка е нещо много интимно, сложно и трудно за обяснение, особено от бездарни платени драскачи и безродници като автора на статията. |
| Calina Malina, Но две родини той не може да има. Може, можее!!! Питай твоя колега Джагаров! Мръсника му с мръсник добре че е мъртъв сега, та няма да казвам нищо повече за него, все пак е мъртъв. америката предлагам да го оставим и да се концентрираме върху организиране на революция в България. Стига вече сме се надявали на измислените ни политици, те явно нямат потенциал!!!  |
| високоуважаема калина малина, какъв друг смисъл може да има родината освен "сълзлив, бутафорен и назидателен". та ти самата го отъждествяваш с някакви си митове и легенди, тоест с измислици?! да предложиш нещо по реално, освен това че някакъв боксйор щял да вкарва в затвора за неплатени дългове?! кои го е набедил този тъпчо за главен прокурор да връща БГ в среновековието? и примери такива много. цитираш някакъв златорог някакъв янко от 34 година? какво списание е това златорог? нещо като мурзилка или славеиче за деца от предучилищна възраст. и кои е този янко, нещо като отдавна забравената писателка калина малина, от която никои нищо не е чел. като не чете марксизъм, прочете архипелаг гулаг. в казармата все за родина им говорили . и солженицин пита" какво е това родина? за нея навярно мисли някакъв си чин?" искаш не искаш все попадаш на държавата , те това си е родината. а държавата си е наи голямата и наи добре организирната мафя на всички времена. недеи ме разсмива със семеини привързаности, нали виждаш как тази институция се разпада пред очите ни. просто защото е нещо нереално, измислено, наложено под формата на морални норми. вместо да се чудите какво да правите да бяхте прочели проижод на семеиството частната собственост и държавата от фридрих енгелс. ако беше ви се наложило да правите дисертации като мен щяхте да сте я чели и да имате научен поглед към света. беше задължително четиво за какдидатски минимум. е на вас не ви се е налагало, откъде толкоз мозък дисертации да правите(кандидатски за докторски дане говорим), да четеш мурзилка и златорог е по лесно. и по смилаемо четиво. не виждам какво общо има моята нескромна особа с просташката ви родина която прогони наи свидните си чеда-интелектуалците като мен-но на мен не ми трябва ни първа ни втора родина. не чувствам никаква привързаност към треви бодли планини небета облаци приказки митове трамваи южни кърви заобикалящи тъпаци с плоски мозъци, хубаво шлифовани с джамкият номер 5 . |