Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Новите варвари
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:75 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Suriel
18 Дек 2006 10:01
Мнения: 272
От: Bulgaria
*****

Редактирано от - bot на 18/12/2006 г/ 10:59:14

Още един Борко
18 Дек 2006 10:45
Мнения: 1,323
От: Bulgaria
Мислех, че професор Нагодиго консултира само в инженерните науки ама изглежда консултантските са паднали и се е преспециализирал.
каруцаря
18 Дек 2006 11:08
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Е нема как в рамките на вестникарска колонка да синтезираш историята на Пакс Романа, пък било то и само в икономическата й част. Преди да му вдигате палци нека ви кажа, че г-н Хърсев е пропущил периода от 180 до 476 г. некакси сигурно му се е сторил безинтересен. А в тези три века в Империята се случват страшно много и страшно интересни неща и не всички от тях са свързани с варвари и разруха. Никифор много правилно е опонирал на г-н Хърсев особено от т.4 насетне. Най-грубата грешка е факта, че Хърсев разглежда източните провинции на империята като варвари първо без да уточни, кои точно източни провинции има предвид - дунавски ли, гръцки ли, Тракия ли, Мала азия ли, Сирия и палестина ли, Месопотамските и армения ли, египет и Либия ли и второ дали преди или след Диоклециан Абсурдно е като аргумент да сочиш, че нивите на изток не запустяват, а тези на запад запустяват, при положение, че оцеляването и процъфтяването на изтока се дължи на градската култура, добрите транспортните връзки, морето и търговията, докато на запад преимуществената форма на стопански живот е едрото тромаво земевладение (латифундиите), държани от дузина аристократи. Силна роля на изток факторът земевладение придобива едва при Ираклии (610-41) с въвеждане на института на стратиотите, които са гръбнака на ромейската армия и основен фактор при разгрома на Персия и възпирането на Исляма. По отношение финансовата част след 290 г. в Римската империя се въвежда една изключително устойчива парична единица - солида, която е универсална за много дълъг период от време без аналог до сега в световната стопанска история. Мързелуването на традиционния римлянин продължава до към реформата на Галиен (около 260 г.), когато се осъществява болезнена реформа и подмяната на традиционната сенатска аристокрация с военната и провинциална аристокрация (да не се замества автоматично с варвари) и даването на възможност за издигане в административната и сенатска йерархия на лица извън коренните римски граждани (напомням че през 212 г. с едикта на Каракала всички поданници в империята с малки изключения придибиват статута на римски граждани, разбира се без всички да ползват благините на туй си качество). И въобще за да не допускам грешката на Хърсев, препоръчвам да почетете задълбочено за периода от 200 г. насетне, т.нар. късна античност - един от най-интересните периоди от историята.
zaharnopetle
18 Дек 2006 11:21
Мнения: 130
От: Bulgaria
Браво и от мен!
Както казват (приблизително): който не познава историята ще я повтори.
Костас_Симитис
18 Дек 2006 11:43
Мнения: 1,511
От: Greece
Тази статия е пълна с исторически, фактологически и логически абсурди. Най-голямото й достойнство е стремежът на автора към оригиналничене.
патриарх Никифор
18 Дек 2006 11:56
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Силна роля на изток факторът земевладение придобива едва при Ираклии (610-41) с въвеждане на института на стратиотите, които са гръбнака на ромейската армия и основен фактор при разгрома на Персия и възпирането на Исляма.


Институтът на стратиотите, заедно с титлата си "василевс" /тоест "цар"/ Ираклий взел от персите. Персийските стратиоти се наричат декани или дехкани. Според една от теориите "кан" в дехкан и в една друга персийска титла "канаранг" е родствено с "кан" в българската титулатура на Дунав.
До похода си в Персия Ирклий, както и предшественици, се назовавали "император" на латински, а след похода харесали гръцката версия на персийската титла / в употреба при самите перси/.

Каруцарю, смея никак да не се съгласявам с идеята ти, че стратиотите изиграли решаваща роля при разгрома на Персия. Както сам знаеш, през прочутата 626г. персийската армия начело с Шахбараз е на Босфора, а византийската контраатака през Кавказ е успешна благодарение на хазарите/тюрките, които помогнали с големи военни части, докато Ираклий водел 10тина хиляди войници със себе си. Около тези събития в ръцете на кан Кубрат попаднали и персийските царски съкровища, или поне една част от тях. По-късно, през 628, станал преврат и Хосрой ІІ бил убит, а наследника - Кавад, поискал да се помири с Византия и върнал отмъкнатия от Йерусалим истински кръст /доста по-истински от този, за който се борил векове по-късно Ричард Лъвското сърце/.

След 630г. Персия започнала войните си с арабите, които довели до нейната гибел, за да възкръсне по-късно в халифата на Абасидите, но към тези събития византийските стратиоти нямат особено отношение.

Късната античност ми е научна област, препоръчвам ти, сигурно вече си я чел де, "Късната античност" на Питър Браун.Шедьовър.
каруцаря
18 Дек 2006 12:14
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Да книжката на Браун е много добра, стига да седне некой да я прочете преди да пише колонки и да вдига палци За стратиотите си прав за копирането на персийския модел, но в Ромейската империя е сработвал модела почти до края на единайсети век.
Кракатау
18 Дек 2006 12:21
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Дълбоката поука в сие произведение на г-н Хърсев се съдържа в изречението "Клиентите-варвари били толкова евтина работна ръка, че дори безработни и преживяващи само на държавни помощи римляни ги наемали да им чистят и слугуват."
На база на тая поука може да се направи фючърса, че само след 2 седмици г-да неснаечт и д-р Чолаков може да си наемат по 1 нашенски уманитар да списува вместо тях.
Novae
18 Дек 2006 12:23
Мнения: 87
От: Bulgaria
Заблуда е да се говори да династията на Влавиите. Императори са били само трима Флавии. После titulus /умилателното на Titus/ започва да функционира като основна дума във всички езици-титуляр. А това е защото Тт Флавий Веспасиан отрежда 44 хектара земя на християните, в самия център на Древен Рим - чрез декрета за земята и така постовя основите на една стабилна организация.
Doctora
18 Дек 2006 12:32
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Привилегиите, непазарните, наложени с политическа сила предимства, убиват чрез размекване до разкапване


Цялата историческа екскурзия ( маниерен пунтаж на Джимо) е напълно излишна. Достатъчна е българската икономическа комедия дел арте в последните 17 години. В която докторът активно участва, а не е зрител...


Редактирано от - Doctora на 18/12/2006 г/ 12:32:57

shupiluniuma
18 Дек 2006 12:56
Мнения: 169
От: Bulgaria
На патриарх Никифор и на каруцаря браво! поздравявам ги, че не се изказват неподготвени. История и икономика според мен се преплитат много тясно и без познаване на точните факти да се казва като клише, "че историята се повтаря и трябва да се вадят поуки" е вярно, но всеки отделен случай трябва га се разглежда сам за себе си и според мен да натикваме моменти от историята в някакви калъпи и да казваме че това е така и така ще стане е меко казано смешно. Така се изказва и Хунтингтън, като твърди, че България и Румъния като част от православната цивилизация почти нямат шанс да бъдат приети в основания на католически ценнисти ЕС. Дали обече това е така? Дали сабата икономика и малобрийното население на нашата стране ще бутне ЕС? Ще видим.
До патриарх Никифор, аз сум чел История на Византия на Острогорски и според мен обяснението за успеха на Ираклий срещу персите чрез въвеждането на темната организация ми се струва добро. препоръчай нещо по темата.
Trakietzzlaten
18 Дек 2006 12:57
Мнения: 495
От: Bulgaria
Не познавам икономист, който да не е объркал държавата с фирма. Това и на Хърсев му е професионално заболяване. Паралелите между ЕС и Римската империя са смешни. ЕС не е политическо цяло, тя не е единна държава, не се управлява от единно политическо ръководство и не е империя като Рим. ЕС все още е една икономическа, финансова общност на национални суверенни държави, които безболезнено могат да го напуснат, когато решат. Брюксел няма пряка юрисдикция в нито една от тези държави. А да обясняваш упадъка на една империя с икономически причини, е наистина много смешно.
Пейчо Пеев
18 Дек 2006 13:00
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
рядко хубаво есе, историята е поуки, и фон на метафори тук, фактологията не е важна а мисълта
SINDBAD
18 Дек 2006 13:09
Мнения: 6,430
От: Bulgaria
Просто чудесно написана статия!Поздрав и от мене!
каруцаря
18 Дек 2006 13:39
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
значи би следвало да разбирам, че щом вдигате палци на хърсев, смятате, че стара европа ще загине в близките 50-100 години и ще бъде превзета от варвари (негри, арабели, пакистанци, напористи източноевропейски занаятчии), а центъра на европейската цивилизация от оста Лондон-Париж-Берлин ще се премести некъде около тригълника Солун-Белград- Турну Мъгуреле
OLDMAD
18 Дек 2006 13:40
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Не позна!
"Където е било, пак ще го бъде!"...сиреч у Цариград!
.
P.S.Нали затуй отложиха приемането на Турция в ЕС, да имат време за подготовка на новата столица!

Редактирано от - OLDMAD на 18/12/2006 г/ 13:44:59

каруцаря
18 Дек 2006 13:46
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
ако хърсев не разбира тенденциите в икономиките и смята, че понеже PHILIPS произвежда дивидита и миксери в гуанджоу, то това предвещава крах на холандската икономика и бедстване на холандците и безспирен възход на китайския пролетариат и неговия челен отряд ККП, то той определено не е бил в кондиция.
патриарх Никифор
18 Дек 2006 13:54
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Ираклий срещу персите чрез въвеждането на темната организация ми се струва добро. препоръчай нещо по темата.


Персия е унищожена от арабите през 651г. Темната организация проявява своите достойнства главно срещу България и арабите на Изток.
Острогорски е много добър, но е малко поостарял.
Препоръчвам на английски език великолепната книга The making of Ortodox Byzantium Натиснете тук на Марк Уитоу, който блестящо обеснява как и защо Византия оцелява.
За Късната античност водещи са нещата на Питър Браун, от когото са преведени 5-6 книжки на български. Препоръчвам и "новата" книга на сър Стивън Рънсиман, която е по книжарниците в момента - тя е всъщност лекции и е много четивна.

Редактирано от - патриарх Никифор на 18/12/2006 г/ 14:02:29

Born
18 Дек 2006 14:01
Мнения: 1,994
От: Bulgaria
Такива псевдоучени и плямпала като хаирсъзина Хърс ни докараха до икономическото блато в което се намираме. Още по бай Тошово време имаше един особено точен виц за българския икономист: При посещение на американския президент в Съветския съюз, на руския такъв му направило впечатление, че американецът носи вързано с белезници за ръката му малко дипломатическо куфарче.На въпроса какво има в куфарчето, американецът отговорил, че там има атомна бомба и ако го убият или се опитат да го отнемат същата ще се взриви и - край със Съветския съюз. При ответното посещение руският първи секретар пък се появил с един голям куфар, вързан по същия начин за ръката му. На въпроса какво има в куфара руснакът отговорил, че там има един български икономист и ако някой само се опита да нападне госта, куфарът ще се отвори и ще пусне на свобода българския икономист.И като се развихри-край с американската икономика. Мисля си сега- дали при това посещение в куфара не е бил Хърсев?
И още нещо - дребните хора обичат величието! Като няма с какво друго да си величествен-остава да е с пари. Или с величествени статии.
shupiluniuma
18 Дек 2006 14:04
Мнения: 169
От: Bulgaria
Благодаря за препоручаните книги. От един приятел ще си взема книжката на Браун за късната античност. А що се отнася до темите, то каквото знам го знам от книгата на Острогорско. и наистина ние и арабите сме изпитали силата им. Сущо сум чел и старите руски издания Древна Гърция и Древен Рим. и да са остарели пак са доста добри. Автора на статията обаче и Тях не е чел! Така че ни остава само да Чакаме новите хуни от китайската граница.
Добави мнение   Мнения:75 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща