Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Обидени учители бойкотират увеличението на заплатите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:120 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »
Heat
29 Май 2007 10:20
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Прави са тези учители. НПМГ е елитно училище с безспорни резултати от работата на учителите. Наистина е редно да има стимули за училищата пред които има опашки за записване, което не пречи на една справедлива схема за всички - според прогреса на учениците, тоест според резултата от труда на учителите. От НПМГ няма от какво да се страхуват, но доста недоволни "учители" ще трябва да усвояват друга професия.
XYZxyz
29 Май 2007 10:41
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Прави са учителите - като за начало би трябвало заплатите на всички да се умножат по 10 и чак тогава да се търси някаква диференциация.
Това, което става беше лесно предвидимо още когато го решиха по време на протестите на учителите. Просто министър Вълчев прилага старото правило "разделяй и владей", прикрито зад красиви фрази от вида - "който работи по-добре ще получава повече".
Няма обективни критерии за оценка на труда на учителите. Да се прави тест след учебната година - пропуска най-важното: с какви деца работи учителя. Даже и да се допълни с тест преди началото на годината пак не става - как ще сравниш обективно единия с другия? После даже и при равни резултати при двама учители, то как де се оцени, че единия е положил 10 пъти повече труд от другия, за да постигне същите резултати - просто децата са различни и т.н. Единственото решение си остава учителсия стаж, и евентуално вратичка за много лека корекция при очевидни резултати - добри или лоши.

Esmeraldo
29 Май 2007 10:42
Мнения: 269
От: Bulgaria
В някои държави, по чиято гайда играеме, като Америка, например, професията на учителя е в първата тройка престижни и уважавани професии. Ако тези, които са разработвали предлаганата схема са били добри ученици, е трябвало да вземат предвид този факт и да се сетят, че като се гаврят с училището, то може да им го върне така, че собствените им издънки един ден да се гаврят с тях.
дъртреалист
29 Май 2007 11:03
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Всякакви схеми са без-Смислени, докато минималната учителска заплата не стигне нивото да издържа (физически) поне двама човека (половината от 4членно семейство). ТОва ще да е някъде над 800 лв.
С диференцирано заплащане може да се играе с парите за коженото палто, но не и с парите за хляб.
С хляб..., може само да се дресира, като в цирка.
-
Не само безмислено, гавра е.
Гавра със смисъла на висшето образование.
С хората "сбъркали" да станат учители,
Гавра с нашите деца - ученици...
Гавра с нас, че нямаме избор и пак ще пратим детето си... пак в това училище, при учител - омерзен, отчаян, унизен...
shtoto
29 Май 2007 11:06
Мнения: 349
От: Bulgaria
Човек през живота си минава през ръцете почти на две дузини учители, ала след години в паметта му остават имената на по-малко от пръстите на една ръка - остават учителите, които са били личности (независимо от знака). Колцина от сегашните учители ще останат в паметта на учениците си или ще оставят следа?
Щом в държавата шофьорът/ватманът от столичния градски обществен превоз получава доста повече от полицай, а полицая получава значително повече от учитела, жална й майка.
Правителството с "Пари няма, действайте!" още малко ще лови с трици маймуни.
keen
29 Май 2007 11:12
Мнения: 243
От: Bulgaria
Всъщност гавра е самата идея за диференциация и външно "оценяване".
И като как ще оцениш дали един учител е добър?
По степента, в която достига поставените цели на обучение ли?
А как ще оцениш баща си дали е бил добър родител?
По джобните, които ти е давал ли?
Много съдници, малко разсъдливост!
Още в началото на статията е обявено:
Основната причина е, че критериите за оценяване на учителския труд са трудно приложими.

Но някой чете ли и дали се замисля над прочетеното?
len
29 Май 2007 11:13
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Смачкани учители не могат да възпитават деца. Ама пука ли му на недоразумението Вълчев, и на всички преди него. Хвала на тези училища, които са решили да не се подлагат на това унижение. Но повечето учители са толкова смачкани и унизени, че не си помислят да откажат жалките подаяния. Жалко за обществото ни.
STARSHI
29 Май 2007 11:29
Мнения: 812
От: Bulgaria
Как ще е гавра идеята за дефиренцирано оценяване бе смешнико? Знаеш ли в колко "елитни" езикови гимназии родителите отдавна са преценили кой даскал е сгоден и кой не става за нищо и каква натискация е да уредят децата си при по-свестния? Що да получават еднакви заплати тия двамата ми обясни?
дъртреалист
29 Май 2007 11:49
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Щото и двамата първо са хора. И имат право да не гладуват.

Как от един гладен човек очакваш интелектуален продукт?
Че и ще го оценяваш...
Какво ще оценяваш, умението да се търпи на глад?
По темерутлък?
Или - заплатите на съпрузите не-учители, които всъщност спонсорират държавата?

Това, което се предлага сега е система за "диференцирано гладуване".
Единия ще е по-малко гладен от другия...
А комисия ще определя - кой ще е по-малко гладен и кой - повече.
Концлагер.
keen
29 Май 2007 11:51
Мнения: 243
От: Bulgaria
STARSHI-ната, да кажем, че смятам родителите за едни от най-некомпетентните по въпроса.
Всъщност не точно.
Да кажем, че го знам със 100-процентова сигурност.
Пийни си ракията и се обади по-разумно след малко.
Manrico
29 Май 2007 11:55
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Щото и двамата първо са хора. И имат право да не гладуват.
Така е! Но заплата се дава за работа и за резултати от работата. За гладуване се дават социални помощи.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
дъртреалист
29 Май 2007 11:58
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Точно.
Това е и фактическото положение.
Дават се именно социални помощи и то - недостатъчни и в това си качество.
А самата учителска работа се върши като доброволен труд.
А сега ще трябва тези социални помощи и да се диференцират.
Все едно че са заплати.
-
Даниел Вълчев иначе е готин, но тука се е огелпил яко...

Редактирано от - дъртреалист на 29/5/2007 г/ 12:02:02

keen
29 Май 2007 12:11
Мнения: 243
От: Bulgaria
Manrico, а какъв е резултатът от работата на един учител и как ти смяташ, че той може да се оцени?
Така де, нека да видя конкретни идеи.
Д-р Тормозчиян
29 Май 2007 12:13
Мнения: 8,152
От: Botswana
Още при обявяването на този експеримент беше ясно, че той няма да проработи. Той нищо не решава, а е просто поредната маневра за отвличане на вниманието. Достатъчно е да сравним само две числа:

Системата за диференцирано заплащане на около 96 000 учители от страната трябва да влезе в сила от 1 юли. За целта в бюджета са предвидени 13 млн. лв.


"В компанията няма никакви резерви за подобряване на финансите. Ще успеем да плащаме новите заплати два-три месеца, но юли и август са слаби като приходи и се страхувам, че от септември може да има закъснения при плащането на заплатите", казва Асен Добранов, изпълнителен директор на "Столичен автотранспорт".
Половината от разходите на градския транспорт се покриват с трансфери от общината и републиканския бюджет. По данни на Асен Добранов при 200 лв. увеличение на заплатите, дружеството ще има нужда от допълнителни 24 млн. лв. годишно - около една трета от бюджета на "Столичен автотранспорт".


За 96 000 учители в цяла България - 13 млн. лв. за увеличение
За шофьорите само в градския транспорт на София - 24 млн. лв. за увеличение
Какво повече да коментираме?
Higia
29 Май 2007 12:18
Мнения: 255
От: Bulgaria
24 май. Едно празнично. Първолачето ми стегнато; като съучениците си. Госпожите - и те. Е, нищо че са с "тържествените си" дрехи, саморъчно боядисани коси, тук-там без зъб....но пламък имаше в очите ( за очилата - не коментирам ). Всичко приключи в Пирогов с хипертонична криза за г-жата, но все пак раздаде удостоверенията под зоркия поглед на директора. Терапията й излиза горе-долу "увеличението". Всички сме доволни от нея.
STARSHI
29 Май 2007 12:34
Мнения: 812
От: Bulgaria
Абе научете една проста икономическа истина - заплатата се определя въз основа на производителността на труда, а не обратното.
Heat
29 Май 2007 12:44
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Като се сравняват учителите с градския транспорт (и то в София, защо не се сравнят с пловдивските шофьори дето 8 месеца са без 250 левовата си заплата ) добре е да се отчита, че до година 1/3 от софийския транспорт ще е частен с тенденция за увеличаване на частния дял. Ако учителите в държавните и общинските училища желаят да вървят по този път няма никакви проблеми. Оценяването ще е доста просто - има ученици в частното училище, има заплати. Има много желаещи да учат в дадено училище - има високи заплати. Няма ученици - продавачки на сергии и чистачки се търсят, няма да останат гладни.
keen
29 Май 2007 12:53
Мнения: 243
От: Bulgaria
Какво произвеждат учителите, бе пагон?!
Каква икономическа "истина" те гони теб и някои други?
Производителност ли? Количество произведено за единица време?
Но какво се произвежда?
Не разбирате ли, че учителският труд точно затова е оценен ниско, защото НЕ МОЖЕ да бъде оценен на практика?!! И така ще бъде винаги.
Някой каза, че учителите полагат доброволен труд - точно това е истината.
Както доброволен беше и лекарският труд, преди да се появи уродът "здравна каса". Вдигна ли се "производителността" на лекарите?
Ненормална работа.
Старшината
29 Май 2007 13:07
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... как да не може да бъде оценен "на практика" бе, задник? ... половината абитуриенти сричат, наричат се абитуренти и не са прочели една книга през живота си .... я у лево
Manrico
29 Май 2007 13:12
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Учителите оценяват труда на учениците, без да мрънкат, но като стане въпрос да се оцени техният труд.....

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Добави мнение   Мнения:120 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »