Отиди на страница:
Айде стига сте настройвали родители срещу учители..... те трябва да са заедно ..... само така ще има ефект от всичко това.... естествено че ще трябват много сериозни промени в образованието но този министър не знае как и какво да направи.... затова и трябва да си ходи ...  |
| Медиана са идиоти.. За това нещо не трябва да се прави анкета! Ахмаци - в цял свят Учителя получава попвече от стандартния работини - защото УЧАТ и ВЪЗПИТАВАТ ДЕТЕТО ТИ. В коя държава Учителя или Професора получава по-малко от ученика си??? |
| Когато става въпрос да се изхарчат 500 млн. от излишъка в края на годината за един месец няма опасност за инфлацията, а сега 2 пъти по голяма сума изхарчена за 12 месеца създава инфлационна опасност.Как става този номер? |
| Наскоро списание Економист публикува изследване какви са заплатите на учителите по бели държави най-високи бяха в скандинавските страни около 125% от средната за страната, за Германия, Франция и САЩ бяха около 100% от средната. В Случая на САЩ и конкретно Калифорния това означава около $50 000 на година. Едни доста добри заплати, по-високи от тия на строителни работници, ел техници, автомонтьори, таксиметраджии, на поточна линия и несравнимо по-високи от Макдонадс, Уолмарт, незнаиния мексикански светшоп в Ист ЛА... и няма голяма диференциациия почваш със 45К и свършваш със 55К. Така е в Калифорния поне. Дано съм полезен на някого. Ако САЩ и Франция и да не са примери за образователна система със 30% завършващи колеж в САЩ, то в сакндинавските страни процента е коло 60%. Случая на скандинавските страни е изключително показателен какво да се прави ако целта е България да стигне някъде като цивилизовано общество. |
| какво е ова добър учител изпее си урока за 1 час 3-4 учители на ден и дето като се върне в къщи 7-8 часа е свободен и възприема повече информация от телевизия и компютъра и то в домашни условия |
| Външни комисии трябва да направят основно ПРЕСЯВАНЕ на всички учители.Има и такива, дето трябва да плащат за това, че ги водят за УЧИТЕЛИ.... Като тази снощи, дето на въпроса-като е обърната с лице към изгряващото слънце-коя посока сочи лявата й ръка-не можа да отговори.В БТВ да канят само даскали, да ги видим дали знаят повече от хлапетата.... |
С риск да бъда оплют от повечето форумци ще кажа ясно, че не подкрепям протеста на учителите. Крайно време е да се разбере, че родителите не ги подкрепят и всички тия писания и тоя вой са пълна измислица. Пак ще кажа, че т.нар. даскале в БГ-то не са достатъчно квалифицирани, мързи ги, отсъстват от работа, не се стараят да работят с децата, изнудват ги за пари, не са обективни, не са модерни и не са комуникативни. ЕТО ЗАЩО НЕ ЗАСЛУЖАВАТ ЗА 3 ПРОСЕДЕНИ И ПРОСПАНИ ЧАСА ДА ПОЛУЧАВАТ ПО 800 ЛЕВА. Крайно време е там да се направят радикални реформи вкл. изхвърлянето напоне 1/3 от даскалите, които са абсолютни готованци и нямат място в системата, като рязането на жива мръвка трябва да почне от недоразумението Такева, която е проклятие и срам за учителското съсловие. Всички обществени и професионални слоеве и групи в БГ-то изживяха своя катарзис, камбаната бие и даскалете - ВРЕМЕ е! Като се разделят с поне 1/3 от тях ще има пари за 100% увеличение на останалите. Кой знае може би от някои учители ще станат отличнин строители, градинари, баничари и зарзаватчии щото като гледам за друго НЕ СТАВАТ!!! Само там се бачка не само поп 8, ами и 12 часа на ден- нещо не постижимо за крехктите и мързеливи даскале.  |
Тазманиецо, земляко, наистина си див. Защото предлагаш връщане назад - уравниловка на професиите. Аман вече от това неграмотно "да работят 8 часа". Кактос еди 8 часа в магазина, мете по улицата или клати крака, очаквайки пликче - повече ли работа върши някой? И не говори от името на родителите - аз съм родител само, но ги подкрепям. Е, няма да се оправят нещата сега от раз, ама поне ще почнат. Ако направят заплатите по-високи от полицейските и едновременно с това се изрежат излишните...Впрочем, кои са излишни? Хайде да видим. Всеки учител има норматив и е назначен според него. Излишните са, значи, чиновници, всякакви паразитни държавни и общински структури, множеството шефове. Те правят броя на работещите в тая област да е два пъти по-голям от учители и непедагогически епрсонал. Ще вдигнеш норматива? Братче, един учител, ако иска да е поне на нивото на хлапетата /а задължително трябва да е по-високо/ трябва да се учи. Кога? Ще работи осем часа, добре. Колко време? След няколко години ще имаш износен, за нищо не ставащ човек. Да се направят паралелките по-30-40 човека? И какво става с индивидуалната работа? Ще влезе той, ще си изпее урока и...чао! Както на лекции във Вуз, дето пред нас - 200 души, влиза някой и си излиза. Без изобщо да помни /а и не се интересува/ кой какъв е и какво може да постигне. Тазманиец, лесно е да се търсят кусури. И на теб - ако знам и видя какво работиш, ще ти намеря маса недостатъци, че и акъл ще ти давам. А днес е ДЕН НА УЧИТЕЛИТЕ, според ЮНЕСКО. Да им е честито. П.П. Реформи се правят отгоре надолу, революции отдолу нагоре. Интересно, защо властта чака? Или - всичко е по план? Изглежда. |
| Как така всички учители са еднакво способни и еднакво добри професионалисти? Това е абсурд, при това очевиден абсурд. Няма лошо да се показват данни за мнението на родители и други граждани, защото то е индикация за обществените нагласи и така широко прокламираната от синдикалните "лидери" обществена подкрепа, защото според тия данни тя е нищожна и това не е маловажен факт. А и защо педагозите по призвание, каквито се оказаха всички учители са така развълнувани от реформите, само когато касаят заплати и щатни бройки, а нямат никаква инициативност по отношение на качеството на преподаване, необходимите реформи в системата на БГ образование (които безсуловно са необходими) и т.н. |
Крушечка, пак ще повторя - реформи се правят отгоре, революции отдолу. Аман от демагогия! "Пари срещу реформи". И копй трябва да ги прави тия реформи? Министерството и властта като цяло. Но ги няма. Значи - няма пари. Мрете, гадове, като си стоите в България!-все едно казват. Грушенка, добре пишеш, ама и мисли понякога. |
| И аз това казвам драги, реформи са необходими. Стига с тая евтина демагогия - Лозунги срещу, които никой не би възразил. Та кой е против българския учител? Кой ще си позволи да е срещу Бг учител? Няма начин, обаче проблемите не опират само до това и би трябвало да е очевидно. Проблемите в образованието не касаят само заплатите на учителите и техните щатни бройки, обаче това се подминава на фона на дръзновения, самоотвержен учителски труд по призвание. (Следствие, на който са полуграмотни кандидат-студенти) Защо не се погледне критично от всички страни, защото докато се гледа само по наична, по който го поставя Янка Такева няма да се помръдне от никоя точка? Защото ако се поставя, така като се поставя от самите учители, които би трявабло да ги е грижа и за начина, по който системата функционира, ще бъде подминато всичко останало значимо, върху което би следвало да има обществен дебат. Защо учителите по призвание така ги устройва статуквото? Защо когато приключи сагата около заплатите и само окло заплатите, за учителите вече проблем няма да има? |
| Напълно съм съгласен, Грушенка, че не всички учители са еднакво способни, но същото може да се каже за всички професии и браншове. Защо всички полицаи получават едни и същи пари? А всички леяри, а всички шофьори? Не мога да си спомня някой да е казал, че всички учители трябва да вземат една и съща заплата, моля ако това е така припомни ми кой и къде. В момента протеста е за повишаване на заплатите с еднакъв процент, но това не означава, че всички ще вземат едно и също. В момента парите които даваш за допълнителна квалификация ти се връщат (от увеличението на заплатата) за около 10-15 години. Дали си струва инвестицията?! Колкото до качеството на българското образование - погледни справките за приетите студенти в чужди вузове и за достигнатите места на международни олимпиади. Май ще се окаже, че българските учители имат най-висока производителност на труда от всички браншове. |
| Ах да забравих, от заглавието е видно, че и родителите са с учителите и са съгласни да удвоят заплатата им. Дават 661 лева, а сега учителите вземат някъде около 270-330 лв. И не ми давайте сумата 400 лв. средна заплата - такава може да е средната заплата ако към учителските заплати се прибавят и тези на работещите в министерството, а за тях никой не иска увеличение! |
| ромиването на мозъци продължава със пълна сила. Ах, колко лоши били учителите, Ох, родителите не били съгласни, Ух, това, Ух, онова. Май малко сложно за разбиране от повечето хора е поисканото от учителите увеличение от 100% за един доста дълъг период. Може би ще трябва да сменят формулировката. Примерно без да казват какво ще е общото увеличение /100%/, да си искат само процентите по етапи. Примерно - от вчера 20%, от днес 20%, от утре 20%, от вдругиден 16%. То в крайна сметка пак си е същото 100%, но няма да плаши както, ако се каже направо 100% увеличение. Друг вариант е учителите да поискат заплати съизмерими с средната в обществения сектор - примерно за 2007-ма средна заплата на учителите, колкото е средната в обществения сектор, за 2008-ма - 105% от средната за 2008-ма, за 2009 - 110% от средната за обществения сектор. Това пaк ще е горе-долу същото, но не бие на очи това 100% увеличение. |
| Прекалено много и прекалено пристрастни апологети на даскалите. Правя си извода, че сте даскали май повечето. Що пък един от Вас не казаз нещо за т. нар. частни уроциили за схемата - я сега си четете сами, че нямам време после пишете домашни до зори и ако нещо не сте разбрали елате в къщи - 20 лв. на час. А бе я сиктир бе... даскали. После пак ще я караме по тази позната схема ама с нови заплати и снови претенззииил. Е нема да стане - дедовец за Вас!!! Когато даскалите се прочистат от боклука и си изживеят катарзиса тогава да искат пари и СПРАВЕДЛИВО подчертавам заплащане. Иначе места в производството - яяяяяяяяяяяя колко щеш пък и по-добре плащат. Пък ченгетата като вземат повече - ами станете ченгета бе или пък строители. Дюлгерите от Делиорманско и Кърджали изкарват по 1000-1200 лева. Вървете по строежите и изкарвайте. Да ама то не е като да работиш 3по 40 и после цяяяяяяяяяяял до обед кафенце с колежките, след обед по магазините и вечер - Ауууууууууу колко са невъзпитани тия деца, колко трудно се работи с тях. Трудно, ама щото не работите търтеи такива!!! |
Tazmanetsdiv, ти май не оценяваш интелектуалния труд. Както гледам, доста хора в България мислят така....и ако всеки в сферата на образованието, културата и т.н. си вдигне шапката и отиде по строежите ....то и сега си е зле, но за каква държава ще говорим тогава....на ограничени и необразовани хора...то така по лесно за управляващите, щото едно такова стадо на където го поведеш -  на там ще тръгне, но все пак... |
Може би се повтарям , уважавам труда на учителите но не мога да не уважавам труда и на всички професии ( спомнете си че и на палачите си жертвите са давали пари, за да си свършат добре , , работата " си !!!!!!! А колкото че , , някъде" на запад получават много МЪНИ , то да се погледне и стандарта на тази страна.!!!! ЖАЛКО че не можахме да ПОСТРОИМ комунизма, тогава ЩЕШЕ да се изпълни и МОЯТА МЕЧТА----, , От всеки МУ по възможностите, на всеки МУ по НУЖДИТЕ"  |
Тазманиец, ако ти си учил при ченгета или делиормански сторители - аз не искам моитед еца да учат така. Прост въпрос - ти сам ли се оперираш? Кой трябва да извърши реформи и оперативни лечение на болния организъм? Още по-прост въпрос - 8 часа седене равни ли са на 4 часа напрегнат, нервен, умствен труд? Що се отнася до несвестните - нали трябва някой да ги отстрани? Ти как си представяш - събират се даскалите /в училището на сина са около 50/ и започват :"Ти си некадърен, хайде - аут!". Ами после съд, разтакавания, обезщетения? Тия неща се правят законово - закон, постановление и...баста! Що се отнася до частните уроци - вчера писах как ви манипулират с лъжи, прочети го /евентуално/. Но имам още по-прост въпрос - а ти защо си плащаш? Аз не само отказах на тая по немски, ами и обясних какво точно след по закон ако не миряса.Е, миряса. Плащате и плюете! Така че - спри за малко, пообмисли и тогава реши. Аз не съм даскал, но мразя някакви келемета като Гейчо и Вълчев да ме вземат за евтин будала, дето могат да го лъжат с елементарни трикове. Тазманиец, а защо учителите трябва да вземат колкото и други професии? Не свърши ли социализма с всеобщото равенство? И кога у нас ще се цени акъла, а не ръцете? Дотогава все по-некадърни ще отиват в училище, а децата ни ще заминават в уредените държави. Синът вече разправя разни неща за загубената държава. А е...хайде да не ти казвам. |
Грушенка, за реформите. Тук за тях много се писа, затова накратко: отделният учигел реформа не може да направи - реформите ги налага министерството, което (теоретичво) би трябвало да обедини и координира образователните усилия на учителите. Как си го представяш - събират се всички учители на поляната пред вашия блок и решават да направят реформа ли? А не говорят В МОМЕНТА за реформи, защото си научиха урока наизуст: колкото пъти поискат да им заплащат труда, и от министерството започват: да, трябва да повишим заплатите, трябват и реформи - и всичко се удавя в приказките за реформи, за заплатите се забравя. Това е принципът: хайде да си говорим за нвщо друго, защото тази тема е неудобна. И само да питам - ти си същата "Грушенка" от майчинските форуми, или само никовете съвпадат?  Тасманиецо, както и във всичи професии, и тук има различни хора. Въпросът е в това, че в момента министерството плаща около една четиридесета от това, което трябва да плати на най-калпавия - една четиридесета от това, което човек ще плати на частно, за да му пазят децата. Даскалите в момента искат толкова пари, колкото да им платят част от пазенето. При това плащане, да искате и да ги учат - ами наглост е. Аз затова ги смятам за будали - защо го правят? За времето, през което работят. Комшията орева орталъка, че докторът вземал по десет лева за петнайсет минути преглед, а той тия десет лева ги изкарвал за половин ден. Не са петнайсет минути, викам му, ами десет години + петнайсет минути. Съаществува понятието "сложен труд". Лекарят е следвал шест години - и това е бая напрегната работа, плащал е през цялото време квартира, такси, учебници, не е получавал пари, три години е чиракувал, още една година е специализирал. Поне първите шест години само е плащал - и се е зареждал със знания, за да може за тези петнадесет минути да разбере, какво муе на комшията. Сложният труд се повдига на степен. Подобно е и с учителите. Техните 45 минути, ако им търсиш реалното измерение, се умножават по много. |
дори и учителите да получат увеличение, качеството на образование няма да се подобри. Естествено, че само с това качеството на образованието няма да се подобри. Но пък от друга страна без увеличението, качеството на образованието ГАРАНТИРАНО няма да се подобри. На това в математиката май му се викаше необходимо, но не достатъчно условие. |
| А, и пак за частните уроци - ами ако не му струва по десет стотинки на човек за час труда на даскала, защо ги плащате тия частни уроци? Ами недейте. А ако министерството не иска да му плати труда и всички ревете: "Като не ти изнася, върви работи на частно!" - защо се сърдите, когато го прави? ............................. Какъв е например подтекста на повика за осемчасово седене на даскала в училище, та да работел с тия, дето не ги е виждал в час, или са по-тъпички, и дето сами над учебника (ако го имат) няма да седнат? Много е просто: що ще плащам по десет лева на час? Те са ми много! Ше протестираме и държавата ще накара същата работа даскала да я свърши за десет стотинки! ........................... Какви са аргументите на тия родители, дето са против стачката? Трябва да наема жена да ми пази децата и да й давам по четирилева, че и повече, да стои при тях! Откъде накъде? Дръжавата трябва да накара даскала да го прави за по десет стотинки! ................................ След което всички тържествено заявават - с цялата искреност, на която са способни: на даскалите труда нищо не струва! |