Отиди на страница:
Акнатон, невежа самовлюбена, учителите не са държавни служители, макар по закон да изпълняват държавните-образователни изисквания. Наистина, не питай за лудото - то само ще се обади. И защо товето интелектуално ниво /нейде около Мъртво море/ ми напомня нивото на постоянния движим инвентар на някое кафе с платена консумация? Високомерие, наглост, простотия, неадекватност, невежество и безочие - бая трябва да ти плаща Вълчев за подобно стечение. Предполагам - плюс черен бич и кожени дрехи. Говоря за есесовска униформа, не ме разбирай правилно. |
| Патко смотана, в България учителите не са държавни служители, не получават техните заплати и нямат техния статус. Хайде, стига се пъна, че ще си преумориш мозъчната клетка! Heat, че толкова години мизерия доведоха до яко скапване на съсловието, не отрича никой. Че непривлекателността на професията доведе до това, че там са се напъхали и хора, които не са качествени - също. Аз самият - имам много познати учители, и когато съм говорил с тях, много пъти съм казвал, че докато няма вътрешно пречистване, декларирани от тях самите критерии, трудно ще си върнат авторитета. По време на стачката показаха достатъчно хора, които могат да го направят. И аз познавам много такива. ....................................... Но - за да го направят, са необходими някакви инструменти, и министерството услужливо им дава такива - като ги приложиш, свестните си отиват, мижитурките и угодниците остават. За да го направят, трябва да имат сигурност, да не са в мизерията, да излезат от клошарския битовизъм. Затова - не си позволявам да го говоря, когато те казват "искаме нормален живот". Не си позволявам да го говоря, защото знам в чия мелница вода ще налея. Всяко нещо - с времето си. |
| Боровански, нима? Вие твърдите че учителите в България не са държавни служители? Всеки учител с кой е подписал договор за работа? Ако е общината или МОН, то възниква въпроса - те частни ли са? И кой частник в тази страна им плаща заплатите, молим? |
| borowan, понякога опитът за диалог е безсмислен. Затова - какво ще кажеш, вместо да се занимаваме с безсмислици, да се поупражняваме малко в "сферата на повишаване на образността на изразяването"? Виж, например, следното: "Ако IQ-то й беше с десет пункта по-високо, щеше да е като на мушкатото на леля ми." Или "Тя демонстрираше ярко изразено интелектуално превъзходство над кравата на комшиите." Или: "На всеки виц се смееше по три пъти - веднъж, като й го разказват, втори път - като й го обяснят, трети път - като го разбере."? |
| Тук е "препост" за което се извинявам но се налага: . Затова сме на това дередже! Никой не чете законите, камо ли да ги изпълнява! Малко информация относно МОН и структурите му: 1.Държавни служители и чиновници към МОН. 2.Училища, техникуми, инспектори и даскали на щат към МОН и някои други министерства. 3.Държавни служители и чиновници към общините. 4.Училища, инспектори и даскали към общините. ... Има и още... . Ясна ли ви е кашата?! И каква трябва да бъде рИформата?! Редактирано от - OLDMAD на 05/10/2007 г/ 11:40:50 |
Че непривлекателността на професията доведе до това, че там са се напъхали и хора, които не са качествени - също. Поне днес не говоря за това, а само за пари и щатни бройки. Това поне се мери сравнително точно и е доста трудно да кажеш на конкретните числа че не са такива. А като чета писанията на учителите и профсъюзните апаратчици по форума какво ни е образованието, какви прекрасни хора работят там (почти без изключения), как (всички учители!) всеотдайно по 10-12 часа готвят уроци, проверяват домашни, изнасят уроци с огромно напрежение два пъти по-голямо от нормалния труд, как прекрасно се образоват учениците.... и поглеждам дали съм в България.  |
Акнатон, вродената ми учтивост не ми позволява да използвам обръщението "Патко смотана". Най-вече, защото обижда патките. Откъде знам? Ами то си е по закон. Има закон за държавните служители, изброени са вътре постовете - учителите ги няма. Второ - като на дете-идиотче /защо обиждам детето?/ обяснявам. Общината не е държавна собственост. В България има три вида собствености - държавна, общинска, частна. Общината не подписва договори с учителите. Договори подписват директорите на училища. Общината финансира издръжката на училищата, държавата - заплащането на учителите. Всичко е /нарочно?/ добре разбъркано, за да има нормален за България хаос. Вече предполагам, че ти или твойта мама сте автори на хаоса в този сектор. Компрене ву? Понимайш? Чактиса ли, нещастна блондинке? Впрочем - пак се извинявам на блондимките, чието IQ е в пъти по-високо от твоето. Лошото е, ч е има вероятност да си нормален човек и да вършиш гадости срещу заплащане. Което вече не подозирам, а съм сигурен. |
| Значи Старче какво излиза? Излиза, че Учителя след като е на бюджетно заплащане, то той е държавен служител. Взема заплата от данъците, които плаща Обществото. Чрез работата си Учителя е в услуга на Обществото. Контролният орган на Учителя е Обществото. Който плаща, той поръчва музиката. За какви 5 евро говориме тогава? |
| HEAT, що се правиш на Ампер?! Всичко ти е ясно, но май че borowan ще да е прав ма'аму - у всеки форум си има по няколко "подставени", ей тъй, "за вкус" и да не се "самозабравяме"... |
| Heat, уж не си глупав човек а какви си ги насипал: Даскалята да приемели своята част от отговорността за разпределението на парите. Ама даскалите са си даскали, бе човече. Те знаят чат-пат малко повече от нас по химия, литература, математика, физическо и прочие. Ние им даваме децата да се занимават с тях щото нямаме чак толкоз време да си ги учим и възпитаваме сами по къщята. Кви пари, ги караш да разпределят, бре човече. Съвсем ще я огелпят. Парите са в държавата и в общините. На тях сме им делегирали да разпределят парите и работата да върви без напрежение, пък и качество да има. Ама имало некадърни даскали. Ами има. И кой ги е назначил тия некъдърници? Не са ги избирали на улителски съвет или родителски срещи, нали? Хората на Министерството (дериктори, инспектори) са ги е назначили. Отговорността за качеството на образованието е изцяло на министерството и наша, защото сме допуснали такива като тях да се занимават с такава отговорна работа. Да, много са даскалите, а децата малко. А дали в МОН например имат карта на България по общини, например, (оцветена в боички, дето ги правят децата в час по география) като колко деца се падат на даскал? И по колко пари се дават на даскал от държавата и колко от общините, пак оцветена. И още една-две подобни картинки им трябват, две три глави с мозък и реформата е готова що годе справедлива до Нова Година. Да се говори с големи числа и 20-30% процента съкращения на едро и глупост. А заплатите първо трябва да се вдигнат веднага и с много. Иначе, нищо не става. |
| Акне, чети законите и не ме занимавай с глупости. Държавния служител е "непробиваем", с висока заплата и по правило е с голяма "тиква"! . P.S.Някой да обясни на Акнето: - съгласно "Закона за средното образование..." и пр., що е туй "Училищно настоятелство" и има ли то почва у нас?! Редактирано от - OLDMAD на 05/10/2007 г/ 11:56:14 |
Виж сега - завишената ти цена е 5 евро. Дядо ми е казал за *урви пари да не давам. Така че си остани с 5-те евро. Обществото не е никакъв контрольор - по закон. Има закони писани, има неписани. Неписаните са особено удобни за разтягане на локуми. Писаните закони твърдят, че учителят не е държавен служител, каквито и пари да идват от бюджета. Ако някое министерство плати за ремонта си на частна фирма с пари от бюджета - тя държавна ли става? Понапъни си остатъчния цвик и поне слушай, след като си невежа. Но - повтарям - струва ми се, че си вежа, ами ти плащат освен за кефа на шефа и за ядове на нормалните хора. |
| Боровански, вие ми говорите за СОБСТВЕНОСТ. Собствеността, като категория винаги е в материалната сфера. Общината, като административна единица е ДЪРЖАВНА. Учителите подписвали договор за работа с Директора на даденото училище, нали така казвате? Добре. Директора с кой подписва договор за работа? С Инспектората ли? Ако е така, той от своя страна с кой подписва договор? С МОН? А МОН, ако не са държавно то какви са? И в края на крайщата, всичките те, бюджетни ли са? А бюджета от къде идва, ябълко пармена?  |
| “Държавен служител” е по-специална категория в бюрократичния апарат. Законът за държавния служител е в сила от 27.08.1999 г. Съгласно него “Държавен служител е лице, което по силата на административен акт за назначаване заема платена щатна длъжност в държавната администрация и подпомага орган на държавната власт при осъществяване на неговите правомощия.” “В зависимост от характера на служебните си задължения и степента на професионалната си подготовка държавните служители са ръководни служители и експерти.” и никакви други. Затова дори в министерствата не всички са държавни служители, а в общини и пр. няма изобщо такива. Накратко: словосъчетанието “държавен служител” означава категория държавни чиновници. |
| Shako, и ти не си глупав човек, пък се правиш на ударен. Ако се дистанцираме от проблема, нещата стоят точно така, както си ги написал - има си министерство, то трябва и ред и организация да въведе, и реформи да направи, и съкращения, и оценяване на работата на учителите и още много неща. Учителите са длъжни само да изпълняват каквото им влиза в създадените от министерството длъжностни характеристики. Така е! Обаче пък тогава аз защо трябва да подкрепям учителите? Погледнато пак формално, аз си плащам данъците и имам правото срещу тези данъци само да искам, и то от този, на когото ги плащам, а учителите да не ме интересуват. Така че ако учителите искат да спечелят подкрепата на обществото, те трябва да покажат, че също искат промени към по-добро образование. Ако ме убедят, че исканията им ще доведат до по-добро образование за децата, ще ги подкрепя. Ако не ги интересува нещо друго освен заплатите, да си се оправят с министерството - и мен няма да ме интересуват - аз данъците съм си платил, а образование на детето си все ще осигуря, нищо че освен данъците ще плащам допълнително. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
е образованието, какви прекрасни хора работят там (почти без изключения), как (всички учители!) всеотдайно по 10-12 часа готвят уроци, проверяват домашни, изнасят уроци с огромно напрежение два пъти по-голямо от нормалния труд Знаеш ли, страшно много учители познавам. И по-голямата част всичко това - че са хора, че по цял ден освен с училището, с друго не се занимават, е вярно. Но и знам, че една капка катран разваля кацата. И знам, че само нея ще видят. |
| Тая агенция Медияна нещо са в грешка.Верно, че като влезеш в час на пройзволно взет учител, в учебната стая ще наметиш него(учителя) и 4 цяло и 3 деца. ....но това е привидно...3 цяло и 3 от децата всъщност са маскирани учители. Така, че детето е само едно и се пада на 4 цяло и 3-ма учители. А ако верно родителите мислят, че вдигането на учителските заплати ще доведе до инфлация, значи са повярвали на Станишевата убеденост, че народа е прос, неук, страхлив и завистлив.Жалко за хорицата. |