Отиди на страница:
отделният учигел реформа не може да направи Кой пък иска от само от отделния учител или от всички учители да правят реформи? Сега доста учители говорят само за пари. Грубата действителност е наличието на двойно повече учители от необходимото. Има два реални основни варианта 1. Отстраняването от системата на излишните поне 30 000 - 40 000 ( от общо 100 000) учители и удвояване на заплатите на останалите. 2. Не се уволняват учители и вместо двойни заплати се поддържа двоен брой учители спрямо необходимите. Поне по тези въпроси учителите трябва да се произнесат какво иска мнозинството от тях. Няма реален трети вариант при който 100 000 учители в България да вземат начална основна заплата 1200 - 1500 лв месечно. Не и при сегашното съотношение лев-евро. |
| Първо, приятелю, учителите в България са около 56 000 - като ги обявяват тези големите числа, не казват "учители", а "работещи в системата на образованието" и включват тук и непедагогическия персонал - от прислужниците, през счетоводства, домакинства и т. н. до местните отдели на РИО (назначени по политическа линия безделници - и те са страшно много хора) + чиновницитев отдел "Образование" на общините + министерските чиновници + още много хора - дори и всички в Университетите. Но се канят да съкращават САМО учители. Защо съкращенията не започнат от министерските чиновници. Ако не могат да им увеличат заплатите - да не взимат и своите - безнравствено е... Редактирано от - Дани Кометата на 06/10/2007 г/ 07:14:21 |
| Паисий, Полицията и Армията са силови ведомства. При тях е регламентирано, че при дадено прослужено време и повишаване в по-горен чин, респективно получават и по-голямо възнаграждение. Да не говориме, че по конституция нямат право на стачки. Иначе аз самата съм за горските. Те са хората, които дават дърва за огрев на населението. Те контролират и пазят флората на България. Учителите за разлика от горските, Хем не учат децата, хем после рекетират родителите за частни уроци. Има разлика, нали? А учителите, докато не ги окастрят поне половината - никакво увеличение на заплатите. |
| Акне, съгласно новия Закон за МВР, полицаите са цивилни и нямат пагони и звездички! Като не знаеш - питай! |
| И кога я поискаха тази начална заплата от 1500 - 2000? Уж слушам внимателно всичко, ама нещо не чух подобно искане. А защо не говорят за реформи - виж ми постинга по-нагоре. |
като ги обявяват тези големите числа, не казват "учители", а "работещи в системата на образованието" и включват тук и непедагогическия персонал - от прислужниците, през счетоводства, домакинства и т. н. до местните отдели на РИО Работещите в системата на образованието са 183 000. 89 000 са държавните служители (в ред. във всички области, не само в образованието). Имаше тиквеници от профсъюзите дето дуднеха по форуми как от две години заплатата на учител в Румъния е 800 евро месечно. Добре, че поне тези глупости престанаха да ги карат да ги пишат. 1200-1500 лв са 6 минимални работни заплати от 2008 година, а искането за начална основна заплата в размер на 6 МРЗ е единственото публикувано искане на учителите. Натиснете тук Редактирано от - Heat на 05/10/2007 г/ 11:08:41 |
Heat, върти се, суче се - и все опира до "Даскалът е длъжен..."От учителя се изисква..." Говориш за 30 -40 000 съкратени - и учителите да решат кои да са? Как си го представяш? С демократично гласуване? Че в моето село десет хайлази ще изгонят петимата свестни учители и сами ще си разпределят парите им. Или да се назначат трибунали от даскали? Пак, и пак, и пак се повтаря - реформи /ако щеш със съкращения, без тях няма да мине/ - само отгоре се правят! Но най-напред се вдигат заплатите - ако ги вдигнат от януари, а реформите /и сечта/ започнат от юли - губи ли се нещо? Нима не разбираш, че образованието е прекалено деликатна работа и не бива да се оставя дори обсъждането му на всякакви изгонени от училище, двойкаджии, щастливи тъпанари? За които учителската работа е да се седи на катедрата и се приказва нещо. Какво нещо? Това те не знаят и не щат да знаят. Особено на село е адски трудно. Защото повечето хора са или пенсионери, или на минимална заплата и викат: "Ама защо тоя взема повече от мен?". Понятия като ергономика, сложен труд, акумулирана умора, професионални заболявания нищо не им говорят. И един прост пример. Майка ми се пенсионира наскоро. А една комшийка, чийто мъж гледаше прасета оещ от време оно, та тя не работеше, един ден й казала: "Ама защо твоята пенсия е по-голяма от моята? Ти нищо не си работила, някаква сестра беше и всеки ден с токчетата трак-трак на болницата..." А майка ми беше старши сестра в хирургията, ама за оная женичка си е останала с тракането. Та върви обяснявай на неук човек защо е нужно знание. |
| Не се коси Старче. Ще им върнат звездичките пак. Но че МВР са силово ведомство, това и гаргите го знаят. Както и че нямат право на стачки.  |
| Че това е единственото публикувано искане на учителите (линка ти ме прати при искания на учители само от едно училище) е пълна глупост. Само това си намерил в Интернет. Исканията те многократно ги обявяваха по всички медии. Те искат 100% увеличение на заплатите - поетапно, за една година, което, при 250 лв. чисти начална заплата, прави 500 лева. На даскалите от училбище К. Шапкарев им е писнало да им крадат от заплащането на труда и са попрекалили - поискали са да им върнат по тоя начин всичко, което не са им доплащали през десетилетията яко бачкане. Не става, разбира се. Ама да твърдиш, че това са официалните искания на учителите!? |
| Акне, след посещението на Саркози - едва ли! Щото сме франкофонска държава - сиреч имаме "Народен Комисариат Внутренних Дел" - НКВД! ТОВА да ти напомня нещо? Редактирано от - OLDMAD на 05/10/2007 г/ 11:14:51 |
Heat, всичките чиновници в България гонят 400 000, но сведенията трябва да се събират по троха, защото някому не е изгодно да ги публикува. Акнатон, наистина си смешна и жалка! Горските дават дърва на хората, за да се топлят /спазвай правописа поне, кой те назначи в МОН така?/. Подобно твърдение имаше в детските книжки едно време. Горските вървят, секат дърва, раздават безплатно на горките хорица...Малеее, много си елементарна. Аз държа да се открие коя е тази и нейните учители да бъдат уволнение с вълчи билет завинаги! Да спасим поне другите деца, Акнатонката вече / отдавна/ е изгубена. Загубена. |
| Боровански, "Даскалът е длъжен... "От учителя се изисква..." ДА! Разбира се че е така. Той е държавен служител и до като е такъв, от него ще се изисква и ще бъде длъжен. Същата максима трябва да важи и за всички сфери които са на държавна заплата. Не ли ясно? |
Говориш за 30 -40 000 съкратени - и учителите да решат кои да са? Не говоря за това. Говоря, че и учителите трябва да поемат тяхната част от отговорността за избор на вариант за парите. Аз искам читаво образование, а дали ще има нормален брой учители с нормални заплати или ще има двоен брой спрямо необходимия със социални помощи, трябва да стане с участието на гилдията ви. Или и това не можете да направите - да изберете между два прости варианта? Ако не можете, чиновниците ще го направят вместо вас, ама няма да се сърдите после. |
| Heat, разбрах какво те подвежда. В образованието - учителите не се водят като държавни служители, тези от общините - също. Водят се само чиновниците. Дасалите наистина са 56 000 и нещо (колко точно - не си спомням вече, ако искаш - закръгли си ги на 57 000. При всички случаи са по-малко от държавните чиновници, които далеко не са така необходими, и които никой не съкращава! Но - тук има и нещо друго - при това смесване на държавни служители с работещи в сферата на образоването (явно включват и държавни служители, и такива, които не са), се получава три пъти по-голямо число! Точно тук е манипулацията. Стъкмистиката. Значи, от всички, които взимат заплати, за да направят нещо с децата ни, учителите са само една трета! Кой е излишен, кажи ми? И още нещо - от 1998 (ако правилно си спомням), учители се съкращават непрекъснато - наричат го "оптимизиране на мрежата" - и всеки път с твърдението, че това се прави, за да им нормализират заплатите. Нито веднъж съкращенията на учителите не доведоха до увеличение! Нито веднъж не беше съкратен някой от т. нар. "непедагогически персонал"! Не се сърди, но - просто няма откъде да го знаеш!  |
линка ти ме прати при искания на учители само от едно училище По принцип избягвам да отговарям на лъжци на дребно, но хайде едно изключение. В това училище са се събрали представители на стотина училища и това са исканията им. Написано си е, а и достатъчно добре беше отразено в пресата за да е просто незнание. Но ти си пиши, а когато нещата съвсем се разсмърдят г-жа Такева ще отиде при щерките си в Америка, а вас от апарата ще остави да правите известното упражнение със супата. P.S. ПРЕПОДАВАТЕЛИ ПО СТЕПЕНИ НА МЕЖДУНАРОДНАТА СТАНДАРТНА КЛАСИФИКАЦИЯ НА ОБРАЗОВАНИЕТО (ISCED-97) - учебна 2006/2007 - общо 119 694 човека от които в частни заведения са 5 080. Редактирано от - Heat на 05/10/2007 г/ 11:26:44 |
| Реформи – заплати, заплати – реформи, за такова заплащане – такова качество, за такова качество – такова заплащане... И във всичко това си има съответна логика. Но се получава въртене в кръг по хармана без да има жито за вършеене. Да опитаме да спрем въртенето. > Сега – разпределяне икономиите (тия пари са си предвидени и техни) под форма именно на разпределени икономии. > От сега – определяне срок (4-5 месеца) за министерството да изготви реформите във вид за въвеждане. Включително строги правила за диференцирано заплащане и растеж в професията с точни и ясни критерии и периодични проверки на професионалното ниво (напр. с тестове). Паралелно пълна рекапитулация на училища – учители – ученици; изчистване на всички “фалшиви” училища и паралелки и оптимизиране броя на учителите; премахване на всички неоправдани разходи от парите за образование (като недоразумението всяка година да има по няколко учебника по един предмет); (сигурно има и още, което учителите могат да подскажат ако не могат да направят!). > От Нова година предвиденото увеличение на заплатите. > От април или май изцяло нова щатна таблица (и заплати), основана на въведената реформа и адекватна на значението на професията. Иначе яйце – кокошка, кокошка – яйце....докато изядем и двете и плеснем с празни ръце. |
Абе, санкта симплицитас, а кой пази фауната на България? И, като пазят флората, надзирават ли ливадите? Щото и тревата е флора. Наистина, госпожо /госпожице/ - много е интересно с вас. Ако си любител на идиотските занимания. |
| Я да видим сега как се кара влак? Щото там да разсъждаваш върху ордените в Червената Армия и докторат дори да направиш е едно, а да управляваш държава не е баш същото. Верно е, че държавата е голямо нещо - има голяма инерция и понякога като се качиш в локомотива можеш и до последната спирка да се докопаш след четири годишния мандат, макар и с проскърцване накрая. Да, обаче понякога влака спира насред полето и пътниците почват нещо да мърморят. Брежневсикия номер да дръпнем перденцата и всички се клатят, уж се движим, очевидно не минава. Положението май взе да става напечено и ако продължават да се мотат още десетина дена да чакат да свърши Рамазана и не развалят рахатлъка на мандатоносителя, мога с голяма сигурност да им кажа какво ще се случи другата седмица по това време в София. Няма да им подсказвам, с надеждата че ще се сетят сами. Въпреки, че продължават да ръсят пари наляво и надясно за ПР агенциики и социологчета да тичат из вагоните и придърпват зацапаните перденца на влака България. |
| Учителя, като категория е държавен служител. Обществото работи и от неговите данъци се плаща на Учителя. Обществото може да изисква от Учителя. Учителя не може да изисква от Обществото. Или като цяло, държавният служител е в услуга на Обществото. И за това взема заплата. Ако не му харесва заплатата, просто освобождава поста Държавен Служител и отива в частния сектор. Така е по цял свят. |