Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За кокошката, яйцето и държавата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща
проф. дървингов
15 Окт 2007 19:26
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Ами добре, ако пропорциите между учители и ученици са нарушени от демографското развитие, това просто значи, че определен процент учители се съкращават. (А впрочем те вече отдавна се съкращават.) Тук няма никакво място за преговори и никой не би подкрепял синдикатите, ако бранят мъртви учителски души


Вижте горното ими кажете в коя страна живее културологът Дичев ?
Cruella de Vil
15 Окт 2007 19:42
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Това са само основателни предположения, Хуне!
Никът си го променил, ама стилът не можеш....
Някак си убежденията ти не се връзват с реалния ти живот...
Ама верно сме големи завистници, а?
Gasparini
15 Окт 2007 19:45
Мнения: 4,425
От: Germany
Ми начи камуняците требе да си одят.....боя настана, тупкат сърца ни.... требе повеке камънйе и дръве пред народното събрание и бой до посиранйе на крадливите сергейчовци....
Apolitichen
15 Окт 2007 19:50
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Пак частните уроци:
В духа на либералния пазар - има търсене, има предлагане. Кой е отговорен - предлагащият или търсещият?
мнозинството от учителството използва свободното си време за допълнителни доходи
Ако използват свободното си време за допълнителна квалификация, може ли образователната система да го отчете? И второ, ще се отрази ли на основния им доход? Или, ако през свободното си време лепяха плочки или карат такси, това ще е по-добре за образованието на децата ни?
НЕ ПЛАЩАТ ДАНЪК - Не може да се докаже, че има доход:
а) няма договор - родителите масово не сключват договори за "частните уроци";
б) няма интерес от такъв договор и у двете страни - на нито една страна Законът не им признава разход за дейността;
в) няма разходи за дейността- няма дейност;
г) вяма дейност - няма продукт, сертификат за знание/умения, с което се затваря порочния кръг, породен от безотговорността на държавното управление.
Иначе спор няма, че "частните уроци" изсмукват допълнителен обществен ресурс без насреща да има обществено-полезен продукт. Те са един вид "Застраховка образование", много лошо копие на застраховка живот, защото няма измерител на риска. В лоша среда, без ориентири, всеки панически прави всичко за да "оцелее".
Heat
15 Окт 2007 19:51
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
ама в случая използва логиката на рекета - не ми харесва, тръгвам си.

По мой адрес е, та да си кажа. Плащам си данъците и осигуровките почтено. Каквото имам да казвам също си го казвам почтено. Смятам за свой граждански дълг да поддържам образование, а не бройка учители с висок стандарт, здравеопазване, а не бройка лекари с висок стандарт. Който си върши добре работата - да получава и то добре. Който не - вън от системата издържана от данъци. Намирам за доста нагло след като сега давам половината от изкараното от мен за издръжка и на тези системи, всякаква паплач да иска да дам и другата половина за да може да има европейски и не знам какъв си стандарт на живот и то без да се гледа какво работи и изработва. Къде е логиката на рекета, при мен или при боклуците които искат аз да работя добре, да изкарвам и те да прибират всичко изкарано от мен за да бъдели европейци. При такава система - без мен ще се оправят по-добре.
По една от телевизиите през септември в началото на стачката мернах един мутьо (или пухльо) който в ролята на родител подкрепяше пламенно стачката и исканията за 100% на всички, веднага. Съвсем случайно знам, че въпросното същество се осигурява на 300 лв и взема още поне два пъти повече без документи и без да плаща данъци. Радвайте се на такива хора дето ви подкрепят. Те ще ви осигурят такъв живот, дето се вика дано, дано, дано...
хунвейбин
15 Окт 2007 20:00
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Cruella de Vil
Не са.
Такава е включително и прилаганата идеология на М.Фридмън.Монетаристката концепция , сама тя твърди-чисти идеологии няма.Според него , дори според него , командно административните методи са ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ включително и за индустриалните общества , когато на ВСИЧКИ , на ВСИЧКИ , трябва да се гарантират блага в медицината и образованието.Такива разчети НЯМА , като твоите , закрийте училището , защото децата са по малко. Водещи са социалните елементи.
Такива рошави мисли за образованието и здравеопазването само в България се произнасят.

--------------------------------

А как е в Япония.Къде се намира Япония.Майките учат , получават висше образование и тогава създават потомство.Раждат умни деца , в това твърдо вярват и самите майки са грамотни и обучават децата си.Не само ги обучават.Японките преимуществено сами си отглеждат децата , докато станат напълно самостоятелни , а бащата издържа семейството.Шокиращ е % на имащите висше образование японци и особено японки , да го казвам ли колко е този % , при това на истинско висше образование , а не на купено.

А как е в България.Българският УЧИТЕЛ себе си не може да издържа , чужди деца учи и за своите хляб не може да изкара.
Велик , велик е българският криминален кокошкарски капутализъм-велик защото толкова патриотично поведение по света няма , за коричка хляб, чужди деца да учиш и даже сметка да ти търсят.
sasoss
15 Окт 2007 20:18
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Apolitichen,
Доста изместваш темата. Това за отчета на МОН е нещо съвсем различно. Ако искаш да поспорим за МОН, въпреки че подозирам, че ще се окажем на едно мнение за тях.
Въпреки, че не съм в България в момента и може да пропускам нещо, през цялото време информацията, която имам е, че учителите стачкуват за 100 % увеличение на заплатите си. Не ми е известно стачкуващите да поставят условия, образно казано за реформа. Нещо повече, мисля, че имаше изявления против всякакви съкращения.
Нека да го напиша за трети път. Имаме учители, които искат увеличение на заплатите. Тези учители образно казано са сключили сделка и според мен голяма част от тях не са изпълнили задълженията си по тази сделка. Въпреки това искат на всички да бъдат дадени повече пари. Няма начин да се съглася с това.
И моята логика няма нищо общо с примера със зидарите.
Имам големи съмнения, че учебните програми по математика и български език много са се изменили през последните 20 години. За сметка на това мисля, че знанията на настоящите ученици са много по-зле отколкото на учениците преди 20 години. Ако всичко това е въпрос на контрол, да бяхме запазили онова време с надписи Arbeit Macht Frei и всички проблеми щяха да бъдат решени.

Zmeja
15 Окт 2007 20:20
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Закон за държавния бюджет на Република България за 2007 г.
(ДВ бр.108 от 29 декември 2006 г.)
..................
Чл. 5. (1) Определя [...] разходите на сума 6 260 543, 5 хил. лв...
..................
7. Министерство на отбраната 1 007 104.0
8. Министерство на вътрешните работи* 984 641.0
..................
12. Министерство на образованието и науката 305 427.0
13. Министерство на културата 93 360.2
..................
-------------------------
* Без Национална служба за охрана и Национална разузнавателна служба
Има ли смисъл да говориме за приоритети ?!


Редактирано от - Zmeja на 15/10/2007 г/ 20:36:45

len
15 Окт 2007 20:29
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Пожелателни неща пишете, Сасос, но явно не познавате реалността. Не дай си боже някой учител да остави ученик да повтаря, следва такъв натиск от страна на родители, на регионалните инспекторати, където родителят има връзки, така че, на практика не става. Рибата мирише от главата. Учениците не ходят на училище, и това, толкова се бистри във форума, че не ми се повтаря - но ще кажа, откак един "умен" министър разреши 60 неизвинени отсъствия, откак учителят няма никакви права за никакви наказания и още, и още. Просто не сте запознат със настоящата ситуация в българското училище, явно децата ви са пораснали.
Heat
15 Окт 2007 20:29
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Змея за конкретното нещо май се настъпва чертата.
Разпределение на бюджетните разходи за образование за 2007
В млн.лв.
Общо 2 138, 2
Централен бюджет 281, 7
Министерства и ведомства 345, 4
Общини 1 058, 5
ДВУ 432, 6
Национален фонд 20, 0

Друго разпределение на същата сума е:

Текущи разходи 1 933, 2
Капиталови разходи 205, 0
Perkele
15 Окт 2007 20:31
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
Браво Дичев!
el mojado
15 Окт 2007 20:34
Мнения: 2,807
От: El Salvador
Чудесна статия на Дичев.
Аман от пещерен капитализъм, даже Америка се връща бавно в нормалния свят стигнала далеч по тоя път на унищожаванен ана държавата по всички фронтове. Не е нужно в България да се следват модели на ръба на провала.
sasoss
15 Окт 2007 20:43
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Heat, продължавам да се чудя дали има смисъл...
Caravaggio,
може да сте такива в собствените очи, но истинската оценка е на обществото. Не става дума за настоящите циркове. Става дума за това, че всеки гледа да изпрати децата си да учат в чужбина. Или най-малкото ги праща на частни уроци. Каква по-очевидна оценка трябва?
Между другото, като стана дума за висше образование на учителите, дали има статистика къде са го получили учителите. Да не се окаже в Шумен или Силистра? Не за друго, а защото това са местата където на абитурентите последно ще им хрумне да кандидатстват за "вишу"...
Ако трябва да сляза до Вашата терминология - всеки неграмотен и бездарен цървул отива да учи там, защото другаде не го приемат. И после този цървул се самозаблуждава, че има "вишу" и член на някакво много специално съсловие, което му дава право да рекетира обществото за пари, които не е заработил...
( с извинение към училите там преди 20-30 години)
sasoss
15 Окт 2007 20:48
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
len, вероятно е така, но къде е смелостта на съсловието да каже баста на това? Не поемаш отговорността и риска, не получаваш повече. Такъв е живота извън съсловието...
dibo
15 Окт 2007 21:00
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
Zmeja,

Имам една малка забележка: не всички пари за образование в бюджет 2007 се управляват от МОН - по-голямата част са делегирани на общините (около 1 милиард лева) и различните държавни университети (около 450 милиона лева) и една част се управлява от централния бюджет (около 280 милиона лева). Което означава, че за образованието се отделят около 2.1 милиарда лева. От тях за началното, основното и средното образование са около 1.6 милиарда лева (приблизително 3.3% от БВП).

Ако ти се чете:
Натиснете тук

Натиснете тук

Редактирано от - dibo на 15/10/2007 г/ 21:02:18

Cruella de Vil
15 Окт 2007 21:01
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Хуне,
След като не си в нито една от изброените държави, тогава къде си? Да не би да си в Русия или Казахстан?
Apolitichen
15 Окт 2007 21:19
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Heat, и аз си плащам данъците и осигуровките почтено. Осигуровките са ми максималните, поради което данъкът ми е под една четвърт, на практика плосък (парадокс, но по-добре от мене знаете, че данъците се правят за бедните... за да се подчертае бедността им). При това се чувствам гузен, че не изпълнявам добре гражданския си дълг да работя за образованието, т.е. работя само за образованието на семейния и колегиалния кръг. И виждам, че това не е достатъчно.
Не е нужно да се повишава данъчната тежест, било то ДОД или ДДС, за да може да се предостави един кредит на доверие на учителите, дори такива каквито са, изразен в 100% увеличение на заплатата. Казвам на учителите, защото за тази стачка се готвят от предишната, когато синдикатите ги провалиха. И не кой да е, а точно Янка Такева.
Проблемът, по който си струва да дискутираме, този кредит на доверие с какви параметри да бъде обвързан: какъв процент съкращения са необходими с оглед на демографския срив (а сривът е от 1996) и как да стане, както във времето, така и по региони; как следва МОН да отчита разходите и резултатите от реформата (ако е като МФ, ще е много тъжно), каква всъщност е ролята на общините и на регионалните инспекторати.
Разбирате ли, ако МОН имаше идея за реформа, тези предложения щяха да са ясни и известни. А Dibo нямаше да ме прераща към стратегията за обучението на директорите в мениджмънт. Или да чета как средствата щели да следват ученика из кривите и пропаднали пътища на Управлението в страната.
Zmeja
15 Окт 2007 21:19
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
dibo,
прав си, че не цялата дейност по образованието се финансира от
държавния бюджет, но поне аз не съм сигурен, че и всички разходи за отбрана и изобщо за силовите ведомства (като строеж на сгради, съоръжения, пътища, комуникации, дори въоръжение) минават по известните ни явно обявени бюджетни параграфи. Пък и за какво е този голям бюджетен излишък дето го къткат, ако не за корвети, изтребители, ...
air_patrol
15 Окт 2007 21:22
Мнения: 617
От: Bulgaria
Чудесна статия
Apolitichen
15 Окт 2007 21:33
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Dibo, кажете как са изпълнени целите(файлът е от 31.10.2006): осигуряване на учебния и възпитателен процес в училищата и детските градини в системата на народната просвета (какво става с частните?); подобряване на материално-техническата база на училищата и детските градини (нови кабинети за директорите, стари компютри и морално остарял софтуер...); наблюдение и оценка на качеството на обучение ....
Питам къде е оценката за полугодието? Какво е качеството - четене, писане, смятане, решаване на задачи/проблеми, лабораторни упражнения върху проблеми от реалната практика, мислене ... Е, има или няма мислене в българското училище? Или понеже няма такова в МОН, сега и ние не знаем.
Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща