Отиди на страница:
| Другар или другарката някаква ми предлага да си мерим IQ-то и се обижда от прилагателното "слабограмотни". Колко процента от даскалското съсловие, дето прави "седенките" днес, е слабограмотно може да установим единствено и само с атестацията на съсловието, което предлагам да се въведе от понеделник, 22 октомври 2007. Циркът с приемане на предложението на правителството и отказа му след само 2 часа също предлага някакви мисли за размишлюване, нали? Що се отнася до личното ми IQ, мисля, че то биде оценено в момента в който в единствената си година на даскалуване в София, си подадох документите за аспирантура и я спечелих. Има малък процент на учители, които наистина са посветени на работата си (такава беше някога учителката ми по български по фамилия Сребрева, и дори учителката ми по математика), в голямата си част учителите са лелеци от Женския пазар, които не могат да разбудят ничие детско сърце или ум. А това днес е по-нужно от времето преди 1989 г. Относно предложението на Круела частните, а защо не и париш (църковните) училища, да получават същата субсидия за ученик както и държаваните: това е наистина проблем на договаряне и преструктуриране на учебния процес у нас. Логиката е ясна - всеки родител има право на сумата, която се отпуска на детето му за безплатно образование, щото плаща данъци в България, ерго, защо родителят да няма право да решава кому да даде тази сума? САЩ може само да завижда на Западна Европа за това, че този проблем там е решен. Тукашните частни гимназии струват повече от $25 000 на година (но за това пък предлагат класове от по 10-15 човека, индивидуално наблюдение на детето, театрални курсове като част от редовната програма и спортове в които влиза дори яздене и фехтовка) и правителството и до днес отказва да даде на родителите с деца в частни училища полагащиуте им се ваучери от $9000 на година, колкото е субсидията на държаваното образование. Тези $9000 могат спокойно да покрият годишната вноска на париш училищата, обаче, които примерно струват толкова. В момента България е подложена на безпрецедентен по наглост настиск от шепа хора точно защото у нас държавното обучение е 99%. За всеки нормален родител образованието на децата му трябва да е приоритет #1, ерго да е недоволен от така създалата се ситуация и от качествата на хората, които обучават децата му. Моето семейство е плащало години наред частното училище на щерка си и частния университет на сина си в този момент. В подобни институции дори не може да се помисли децата ти да са на улицата в продължение на месец, в учебно време. Във всяко проспериращо общество ваканциите и преазничните дни на децата са регламентиране една година напред по простата причина, че държавата не може да спре да работи заради кефа на шепа лелеци и то за месец (дано да е само за толкова). България ще да е мноооого богата страна, щом може да си позволи да не работи, парализирана от '"седенката" на даскалите, и чудеща се къде да дене децата на работещите родители за 30 дни. BTW, това е златно време не само за реформи в държавното българското образование (а не за раздаване на държавни пари), но и реформи в българското съзнание как може да организирате порастването на децата си. Тъкмо време за откриване на частни детски градини, които да конкурират държавните. За откриване, също, на разнообразни частни училища, с различни експерементални методики на обучение. Нивото на образованието ни в средните училища не може да отиде на по-ниска степен от тази, която е в момента, нали? Ерго, всяка алтернатива на държаваното е добре дошла. Човек може да няма кола и собствена къща, но е длъжен да има добре образовани деца, които са бъдещето на България. Това е въпрос на приоритет, пък и на чест. Предлагам на българските родители да помислят какъв им е точно приоритета в този момент, и дали биха искали и в бъдеще да продължават да зависят от лелите и седенките на площада. |
| Професоре, Ако освен за формата се хванем и за носителя - все пак има и електронен подпис. Ама то у нас "мъжка дума" отдавна е минал в забвението израз (думи ли липсват или мъже). Сега го гледат от другата страна - било "юнашко доверие". |
| Без коментар. Долното по повод "солидарността", цитирана от инж. Дим.Манолов снощи. Учителите от Белоградчик прекратяват стачните действия 19 октомври 2007 | 14:18 | Агенция "Фокус" Белоградчик. Педагогическият персонал на училище “Христо Ботев” в Белоградчик прекратява стачните действия и възстановява нормални учебни занятия от понеделник, съобщи кореспондентът на радио “Фокус” - Видин. 30 са преподавателите в белоградчишкото училище, като 12 от тях ефективно са стачкували две седмици. Средната работна заплата на работещите в сферата на образованието в община Белоградчик е малко над 300 лева. Над 361 ученици бяха близо месец в принудителна ваканция. В Белоградчик стачкуваха само преподавателите от училище “Христо Ботев”. Без прекъсване работеше детската градина в града, учебни занятия се провеждаха и в професионалната гимназия. Галя ИВАНОВА |
| Потапов, преговорите са водени "лице в лице", законът урежда точно как се прави /приема/отхвърля предложение (§13) кога договорът се счита за сключен (§14). Иначе в закона хубаво е казано - при водене на преговири и сключване на договири страните трябва да действат добросъвестно (§12). |
Знам, че може да получа автоматичен бан, но не мога да се сдържа. Когато някоя лелка е дезертирала от родината си /и се хвали, че партията и оправителството са я одобрили по комлиния за аспирант/, а нарича учителите "лелеци" - това не може да се определи никак, освен ПАРВЕНЮШКА ПРОСТАЩИНА! За мисиската Нела ми е думата, конкретно! А за започващи от понеделник атестации - АКО ГОСПОД СЛУШАШЕ КУЧЕТАТА, ОТ НЕБЕТО САЛАМ ЩЕШЕ ДА ВАЛИ! |
| Заплатите на учителите трябва да се повишат значително и това е безусловно. Училището се нуждае от реформа и това също е безусловно. Но всички искания трябва да бъдат разумни и съобразени с конкретните условия и реални възможности, за да бъдат оптимални и крайните резулнати.Започвам с азбучни истини защото имам чувството, че не всички даскали, участващи в протестите, са били "в час" или са внимавали достатъчно в клас когато класиците политикономисти са им преподавали уроците си. На всичкото отгоре не са си направили труда самостоятелно да наваксат пропуснатото. Да предположиме, че заплатите на учителите бъдат повишени максимално, примерно три пъти повече от това, което искат стачкуващите в момента. Естествено това е провокативно предположение защото такова нещо може да се случи само ако в Добружа и Тракия едновременно бъдат открити големи нефтени и газови находища (и при това американците не ни ги вземат на концесия за 35+100 години); или ако си върнеме заграбените в продължение на 20 години богатства; или ако "заможните арабски приятели на Царя" ни подарят 50-60 млд. евро (в краен случай може и долари); или като изтеглиме военните си контингенти от чужбина и развалиме договорите за покупка на военна техника; или като дадеме военните си бази под наем, а не за Бог да прости; или ако МВФ и СБ заради черните ни очи ни опростят заемите, вземеме си външния дълг от приятелски Ирак и върнеме медицинските сестри на Кадафи на принципа "дай си ми куклите - на си ти парцалките"; или, а това е единственото реално "ако", нарушим някакъв установил се по естествен път баланс на възнагражденията в страната. Но да не се откланям... Направихме демек учителската заплата примерно 2000 лв. Учителската професия, вече добре платена, се превръща моментално в силно привлекателна за много, подчертано кадърни хора, определено по-кадърни, по-знаещи и по-можещи от голяма част от сегашните стачкуващи. Конкуренцията за всяко учителско място се засилва поради нарушения баланс в пъти спрямо днешния ден. Изискванията към учителите естествено също се повишат значително и се повишават перманентно, от година на година. Образованието се подобрява, което е нещо много добро и перспективно за обществото. С други думи обществото дава, но и печели. В личен план, обаче значителна част от тези дето сега надуват свирките и дрънкат със звънци по софийските улици след 4-5 години ще бъдат изхвърлени по тангентата. Сегашните головодовци и лимонади от сайдери ще се превърнат в АУТсайдери и ще си кажат: "Мааму, оти ядооме жабетата! Оно таа работа май не била за секи!" И малко късно сами ще стигнат до следния извод: Карай със съобразена скорост, учителю. Преценявай своите възможности и техническото състояние на МПС-то си. А когато стигнеш до неохраняем прелез, огледай се, ослушай се и премини само ако не иде ... друг кандидат за твоето място! Това не могат да разберат някои от стачкуващите, та рекох да им го обясня. |
Геновева наистина ме разсмя с този виц.  И какъв е изводът? За съпругата има два пътя: 1. Да изиска от съпруга си да изпълнява договореностите (ако неизпълнението се дължи на нежелание). 2. Да се примири със съществуващото положение, но да си издейства други предимно материални компенсации. 3. Да си потърси щастието другаде. 4. Да се примири с някакво полуизпълнение, като се надява, че в бъдеще нещата ще се пооправят. 5. Да се примири със съществуващото положение, но занемари домашните си задължения като отмъщение. Е, как при това положение да постъпят учителите? |
| Mercury.По лошо , защото си се объркал здравата.Приведох ти сметките и с числата шега не бива. Daskala Проблема е друг. Стачните комитети не са дали мандат на профсъюзите , да подпишат такъв договор-споразумение, дали са само мандат да преговарят Механизма на стачката изисква , синдикатите да информират стачните комитети , те да приемат компромисното ниво- постигнато в преговорите и чак тогава може да подпишат от тяхно име споразумение.Чак тогава има споразумение. Има изрична процедура , защото учителите не вярват на синдикатите , а не може да ги прескочат , защото синдикатите са легитимната институция която може да ги представя. Нито има споразумение , нито има спекулации от премиера.Загадка е , , техническата грешка” на синдикатите. Спекулации има само когато достигнатото при преговори , без да е съгласувано със стачните комитети , се представи и като договорено. |
| teafiorke, тази "въображаема" група към която ви приписах се нарича група-[новак] и съвсем не е въображаема, след като самата Ти назова контра-група към която ме причисли и мене. За това, че е била дефинирана от мене смятам да не ти отговарям, не е вярно. Това че е просташко да се сравняват учители с таксиметрови шофьори смятам също да не коментирам. Тъй като моята активна позиция е точно обратната се засегнах, при което Ти ми се извини и аз приех. Къде е злобата тука, или се опитваш да ме пързаляш с надеждата че само злобата и простащината ще оставят впечатление? |
| Като чета всичко до тук не ми става ясна икономическата мисъл на някои колеги: Ако брутната заплата в момента на учителите е около 500 лева и някой, например от хората в седЕнката им предложи 650 лева, това са си цели 150 кинта отгоре, изпуска се една малка подробност това са брутните заплати иначе хората ще получат 40-45 лева чисто отгоре в/у предишните си доходи. Е незнам АКО СА СЪГЛАСНИ за какво правят стачката като "увеличението" НЯМА да им стигне да си покрият повишението на хляба и сиренето от това лято |
Змей  и тия работи по сто различни начина вече сме ги казвали.XYZxyz вероятно е разбрал защо учителите не отиват да работят там където дават в пъти по-голяма заплата.. |
| хунвейбин! Явно не си разбрал иронията ми или си извадил думите от контекста. Това което исках да кажа е, че обществото ни е бедно, както материално, така и духовно и аз в никакъв случай не искам да се деля от групата на "тъподрипльовците", нито да храча или да се подигравам на страданието на другите. Естествено е че всеки си носи кръста и всеки решава за себе си дали да остане в тази страна както и какво да работи. Въпрос на елементарен избор. Самият аз съм бачкал и без пари, просто така за идеята. Стоял съм в продължение на 12 месеца без заплата, само на някакви аванси колкото да оцелея физически. Изкарвал съм и много така, че знам две и двеста хиляди. В момента съм направил своят избор и съм тук в блатото при вас, а не нейде зад океана от където да ръся премудрости. Мили ми тъподрипльовци, аз съм един от всичките, а ние сме именно такива, без значение дали взимаш 280 или 2800. Вярно е, че по-добре да е второто и както се казва - "Дай Боже всекиму"! Това с което не мога да се съглася е, че една друга група се подиграва с нас вече цял месец и когато говоря за тази група съвсем нямам впредвид учителите, а техните лидери и водачи които отдавна не са дрипльовци и въпреки, че продължават да са тъпи именно те храчат и плюят не само по стачкуващите, а и по всички ни. Факт е, че стачката е политическа, но не от онзи вид когато ясно и точно се казава, че искаме да свалим това престъпно правителство и зад който лозунг ще застана пръв, а всичко това е завоалирано и представено като най-благородна кауза. Да ама Не! И на децата стана ясно, че действа предварителен сценарий в който главната роля се изпълнява от кабинета, второстепенната от синдикатите, а учителите са миманс макар и не безсловесен. На нас ни бе отредена ролята на зрители и сеирджии, зер като не можем да ви дадем хляб- на ви поне зрелище, безплатно и предизборно. Какво се получи на практика. Стана така, че вместо да премине всичко мирно и тихо, зрителите като в Брехтов театър започнаха да участват в действието и някак си разгадаха сюжетната линия която ни беше запазена като изненада за финал. Разбрахме, че противопоставят едни "тъподрипльовци" на други, чрез предварително афиширане на неизпълними искания и така дори да се появят изпълними и в рамките на възможното финансови претенции от други обществени прослойки и съсловия в бъдеще, то те ще бъдат парирани с алргумента - "ние на учителите не дадохме, че на вас ли"? Така, че стачката е политическа не в смисъла, че исканията са за промяна на системата, а в онази си част в която изпълни определена политическа поръчка. А ние ще продължиме да сме тъпи дрипльовци които ще изпращат тъпите си дрипави деца в тъпите държавни училища където на уми и разум ще ги учат тъпи и дрипави даскали, а отгоре спуснат като с "Деус екс махина" ще ни наблюдава така нареченият ни елит и ще се смее със зевсов гръмовен смях!  |
| Госпожо Нели Впоследното си исказване показвате завидни разсъждения и затова се езвинявам че бях груб към вас. Заключенията ви са логичиски верни но предикатите са неверни. 1. Уверявам ви че това което го каза Станишев че Профсъюзите са били приели 650 лв. средна заплата за педагог.персонал не е вярно. Следих внимателно хронологически процесите и знам че такава офепта не е имало. 2.За да има качествено образование трябват качествени учители. Как може да стане това . По единствения възможен начин в пазарната икономика - чрез конкуренция. Те много хора да искат да станат учителе и да се подберат най добрите. В момента има 6000 раб места за които се търсят учители с някаква специалност. Една част от тях са покрити от учители без образование. 3. Българските учители не искат много . Те искат 65% от това което получават румънските учители при един и същ БВП на глава в БГ и Румъния. Може би знаеш че БВП на глава е единствената икономическа величина с която се определя стандарта на живот в една страна. В румъния учителите получават 37% от средноевропейската учителска заплата защото БВП на глава в Румъния е 38% от Средноевропейския. Същото е и с пенсиите и с останалите заплати. Кажи ми на какво основание в България обикновените хората в това число и учителите трябва да понасят по нисък стандарт . Знаеш ли че до средата на 17 седемнадесети век румънската администрация е писала на български език два века след падането ни под робство. Старият ми ник е selo но в този форум ме изключват защото говоря истини. |
| paparol-e, аз (и други) това го разправям от поне една седмица. Целта е "Радикализирай и владей". Най малкото което губим всички е уважението към Учителя. Останалите неща си ги казал по-добре от мен. |
| Лъсна жестоката шаячна истина на българина, скрита в шопската сентенция: Я не сакам я да съм добре, я сакам Вуте да е зле! С това мислене нивга нема да стигнеме франсетата! |
| XYZ - "новаците" не са само платени противници на стачката - има и платени поддържници. Отвори досието на borivan и виж как се получава статут "златен" за има-няма 20 дни - от 27.09.07???? |
| Mercury вече става ясно , не само е неграмотен и не може да смята , не само се показва , че бил там , но си е типичен елементарен провокатор , , Синдикатите винаги казваха 648 за всички. От чистача до директора.”Този хал хабер си няма какво пише Paparol , много черна е иронията , ако грешно съм те разбрал , приеми извиненията ми. Но на дрипи , дрипавите деца , трябва да се учат от дрипави даскали –това е смъртоносна ирония. Zmeja Този път се отклоняваш от реалността и истината. Цитирах ги данните. , , Известна е средната брутна заплата на педагозите е 444 лв., а в отрасъла като цяло - 375 лв.” За София се посочва , че средната заплата е 880 лв.Това показва , че учителите са два пъти под средното ниво. А това високо ниво също е фалшиво и се получава , защото в София са банките , офисите и представителства на фирми като Софийска вода-дето има заплати по над 80-100 000 лв.Средната заплата е нещо като средно аритметично от кон и кокошка-затова е 880 лв. По добре е вместо за нефтени находища , да питаш милиардите дето се наливат в строителството , от кои , , находища” извират. И друго кажи , огромните диспропорции са факт , делението на много бедни и малко богати е факт. Как при това положение ще възникне средната класа-прослойка , към която принадлежат и учителите. |
| Добре де, а директорът щом решава сам как да разпределя тези средства, не може ли, като един истински ръководител, да даде на себе си голямата част, а на учителите да им вдигне малко заплатките и да потрива доволно ръце. |