OLDMAD, Досега кадърните не напуснаха, а сега с по-високите заплати щели да напуснат?!? А търсенето и предлагането на пазарен принцип ще регулират заплатата така, че тиквите ще ходят да зреят на друго поприще. Тази стачка поне развързва ръцете на правителството да осъществят така необходимите кардинални реформи. Мъркюри, Помисли отново, давам ти втори шанс да се сетиш сама, защо ми влиза в работата. Подавам ти сламка - аз съм данъкоплатец (човек, който си плаща данъците). Учител - служащ в публичната сфера. Получава си заплатата от нашите данъци а не от Марс... |
KaizerSoze Не си грамотен! Всички плащат данъци! И учителите! Да, аз също претендирам че като работя в производтсвената сфера моят данък изглежда "по-важен". Имам и заплата сигурно като на Министъра. Но аз попаднах там, защото съм учил в един от най-добрите математически факултети в света (МехМат на МГУ "Ломоносов" Москва). А там ме прати моя учител поматематика от 4-6 клас Спас Ганев. Той постави такива основи, че никой софийски учител след това в 7-11 клас не можа да ги разруши! От едно селско училище! От едно селско училище в БЪЛГАРИЯ KaizerSoze! Разбра ли! Без частни уроци! |
Учителя работи и плаща данъци като всички останали. Държавата купува неговия труд за да предостави резултатите на учениците защото е задължена по конституция. Във всяка нормална държава данъкопладците си плащат данъците и не казват колко заплата трябва да взема министъра полицая учителя. Защо магазинера има право да ми поиска за стоката си колкото реши а учителя да няма това право. Против по високите заплати на учителите са най веченедоучилите парвенюта които ги е яд за това че са недоучили. ....Даскалите хем по грамотни от мене хем и да вземат колкото мене. |
Mercury, имам 15 години трудов стаж в България. Преподавател във ВУЗ бях. Водех часове на студенти и също имах 15 минути междучасия, колкото да изпия една вода. Освн това си подготвях часовете - пишех си лекциите и упражнениятя, пишех статии, участвах в написването на учебници, водех дипломанти, участвах в изследователски провкти, научни факултетни или катедрени съвети. Имам регистриран патент заедно с още двама колеги. От лзбопитсво започнах да уча програмиране. Бейсик, Фортран, Асемблер и т.п. Имам лични награди за напсиването на компютърни програми за обучението на студенти от 3 елитни Български ВУЗа. Това беше още с първо и второ поколение Правци. Гледах си децата, водех ги редовно на училище и не пропусках родителски среши. И двамата завършиха елитни училища и университете, уви или може би за щастие, вече не в България Заплатата ми тогава беше около 200 лева, чак някъде през 88-89 стана около 300. При последното ми наминаване към родния ВУЗ не открих никой от сериозните ми колеги - бяха или в чужбина, или работейа по собствени фирми или са покойници. Дори нямям намерение да искам част от пенсията си от Българските власти, когато му дойде времетео. Това ще е толкова нищозна сума, че няма защо да си губя времето да събирам бумагите. Има други хора дето са по-нуждаещи се. Аз някяк си ще се оправя с пенсията, която ще получавам от тук, където работя почти 20 години и където трябваше да започна от нулата, за да се реализирам извън сферата на образованието. Това доколкото някой бил чакал на метеното. |
Завинаги ЦСКАр, цените не недвижимите имоти в София са чисто спекулативни и нямат нищо общо с пазарната логика. За подробности запитайте кмета. |
По всичко личи, че съпуненият мехур, именуем "Вот на недоверие на правителството", ще се спука. Предлагам мутрака от Банкя да препаше синя лента на гордо чело и да ни поведе с подскоци към площад "Независимост" па да катурнем омразните управляващи. Иначе няма да има по 1000 лв заплата на калпак, а ще ни залъгват с разни фискални политики, финансова стабилност и опасност от хиперинфлация. Да тръгваме, защото 700-те дни започнаха! |
Дорогой математик Фенерский, Радуюсь, что выучився в самом лучшем народном университете в мире, вы попали в производственную сферу, да там обогнали по зарплате самого министра. (Да министр сказал, что не разчитывает на зарплату, благо учил на юриста... Дорогой советский воспитанник, ты наша гордыня, так что плевай (ну знайш, как верблюд - ему наплевать но то что ты хочеш кататся на нем) на идиотов, которые спорят аргументами - изпользуй добрые, старые лозунги сорта - "За Родину, за Учителя" а там авось что то получится. P.S. да пожалста, пришли почтой немного горилки из твоего села, благо наша уже сошла под конец... |
риформи смех Това правителство извън парламента има полулярност 30 процента, като десет от тях са служители във ведомства, министерства, агенции, комисии, бордове, каси, представителства, дружества и прочие органи, с единия крак на трапезата. При независимите от далаверата редови граждани популярноста му е НУЛА. .. и има защо |
Mercury, ми нали правителството на Виденов беше свалени с твоя или без помощ. Защо пак недоволни? Или новата политика е сваляне до дупка, пък после ще видим и мислим? Аз имам следния въпрос:ако някои от учителите искат да влезнат в класните стаи, ще ги оставите ли да направят това или ще блокирате училишето и ще ги насилите 'да стачкуват'? |
Liebe KaizerSoze Ich freue mich sehr dass du so gut Russish sprichst. However the fact that I speak prefect Рussian doesn't mean that I couldn't answer to you in some other languages. Si tu a d'autres idees, va! Ben buradayim. Iyi gunler! Я конечно могу тебе ответит' и на других иностранн'х яз'ках. Если тебе ето льстит'. Но ето не с неба! Ето труд! Затова не иронизрай, не е тука мястото! //Извинявам се, някой букви не са точни заради калвиатурата/ |
Като избяга някой от България учудващо бързо загубва представа за реалността в България, но това не е съществено до момента, когато започне да дава акъл за неща в България. Едно просто напомняне - покупателната способност на един български лев, който помните от преди 20 години, сега се равнява на покупателната способност на 15 сегашни лева или в най-добрия случай на 10-12 сегашни лева. Една сегашна "висока" учителска заплата е от 400 лева, над която през второто тримесечие на 2007 взимат само 2% от учителите в София. При това от нея се взимат чисто доста по-малко. Но 400 сегашни лева са между 27 и 40 ваши познати лева от преди 20 години. Разбирате ли за какво се борят учителите - да взимат малко над 50 познати ви лева от преди 20 години. А на вас ви се свиди, най-вероятно защото мерите с аршина от преди 20 години. Редактирано от - XYZxyz на 22/10/2007 г/ 14:58:01 |
(превод) Скъпи кайзере, Радвам се че говориш руски (написано на немски) Това не значи че и аз не мога да ти отговоря на други езици(англ.) Ако имаш други идеи - давай! (фр.) Аз съм тук. Лек ден! (турски) .... и т.н. //написаното от кайзер на руски показва, че той разсъждава в много остарели категории. Руският му е прекалено добър, може би като на Станишев, но е типичен за ниския битов стил, граничещ с циничен разговор (без цинизми). Няма аргументи. |
Е, множко ми се видят 790 лв. средна заплата на учител. Туй чисто е 630 лв. И това при положение, че на практика никой не ги следи как работят, какъв продукт произвеждат, не се оценяват и т.н. Освен това учителската работа по съществото си и препредаване на нещо, написано от някой друг на трето лице. Творческият момент е в начина на препредаване, но нашата система на обучение е такава, че не изисква това - учителят казва материала, а после иска от ученика да му го повтори. Това разсъждения, това мислене - не е в конспекта. Поради това 790 лв. брутно средно възнаграждение е множко - та то е два пъти над средното за страната. Аз мисля, че 500 лв. чисто е справедливо. Какво мислите вие? |
Mercury, не напуснах България. България ме напусна. В началото на 1990 спечелих труден конкурс за аспурантура в чужбина (всъщтност се класирах за 2 места в два реномирани еропвйски университета). Избрах Карловия Университе в Прага. Заминах в края на годината, като излязих в неплатен отпуск от ВУЗа, в който работех. През 1992 правителството на Ф.Димитов промени Кодекса на труда и уволни всички преподаватели от ВУЗ, които бяхме в продължителем неплатен отпуск. Никой не си направи труда да ни уведоми официално за станалото и аз самият разбрах, че съм безработен, 6 месеца по-късно от колегите си, когато се върнах през лятото Всяко зло за добро си казах. И така излезе. Редактирано от - Svetlina на 22/10/2007 г/ 15:15:23 |
Светлина, меркюри каза чудесно: "не желаят" Не име това работата! Вълчев е толкова некадърен, че не разбира елементарни неща! А именно: делегираните бюджети / ваучери се обсъждат на онова ниво, където се рабои с тях: община и директори! Не учителите. Но Вълчев е некадърен, на него самия му обясняват едно по едно и той механично с умен вид повтяря пред хората това което последно са му разказвали. Учителят има други задължения. Не може да се грижи за това за което се грижат директорите! Не е ли очевидно, че Вълчев повдига въпроса за неща, за които отговарят директори и общини, без те да присъстват! |
Сгугню, въпроси по повод на вашето Поради това 790 лв. брутно средно възнаграждение е множко - та то е два пъти над средното за страната. Знаете ли колко е средното в страната: според НСИ и вкл. плащанията на ръка? Знаете ли колко е средното в публичния сектор? Знаете ли колко ще бъде средната заплата/коя?/ след октомври 2008-ма, когато е последното увеличение искано от учителите? Колко според вас трябва да бъде средната заплата на учителите в сравнение с някаква средна заплата/коя?/? Редактирано от - XYZxyz на 22/10/2007 г/ 15:17:46 |
Сгугню, казаното от тебе съответства на ника ти. Дано повечето хора разберат намека, че в глуповатия ти ник се съдържа отрицание на собственото ти твърдение. "И това при положение, че на практика никой не ги следи как работят, какъв продукт произвеждат, не се оценяват и т.н. Освен това учителската работа по съществото си и препредаване на нещо, написано от някой друг на трето лице." Имай предид че броя н аинспекторите на щат с такива заплати в момента е към 500 поне. Питай ги тях, защо ги взимат, след като според тебе "не контролират" :-) :-) |
ミ 頒 セ ム ミ セ ミ ウ ミ セ ミ ケ ミ シ ミ ー ム ひ オ ミ シ ミ ー ム ひ ク ミ コ I'm 愉 快 厥 麿 ア ト 可 能 性 話 す 区 区 た る 語 (Яп. - до някъде Скъпи математик (Фенерски), аз много се радвам, че вие имате възможността да владеете свободно няколко езика. Знаете прекалено добре турски, особено в частта му "сбогуване". Иврита ви куца, макар да съдя за него само по бедните си позабравени познания по арамейски. Ако бях министър щях да направя учителя ви по математика министър, който виждайки некадърността на колегите си, щеше да ги уволни собственоръчно и без забавяне... |
Сгуню, Това е проблема, че за всички увеличението е еднакво като проценти в момента. Или сумата на практика ще се различава по натрупан стаж, което е тъпо. Затова ако се делегират бюджетите на равнище училище - всяко училище на база издръжка на ученик и останалите субсидии ще си решава какви заплати на кого може и иска да плаща. А ако не им стигат парите за другите дейности, могат да пишат проекти - пари от фондовете на ЕС и от разни национални и международни програми има...Има и други варианти - само инициативност трябва да има.... |