Отиди на страница:
Gozambo ................... Второ- българската наука не подлежи на реформиране. Има само един начин да се създаде реална национална наука. Всички, които са придобили някаква научна степен в някоя от развитите страни, да се назначават без конкурси и да им се дава звания в аванс. Има ли РнD от американски университет, веднага да му се дава професорско звание и възможно най-високата заплата.... Всяка защитена дисертация в западна страна е реална наука. Всяка защитена дисертация в България е преписвачество, нагаждачество и корупция. .... Е, това е върха на сладоледа! Чел съм доста дисертации правени в Америка, Европа. Една не малка част от тях, няма да могат и да припарят до вътрешна защита в Бг. Не са нищо повече от една добре решена, най-често приложна задача. Така, че Gozambo малко се е поизхвърлил. Но то му отива - такива радикали обикновено хал-хабер си нямат, как стоят нещата. Редактирано от - hamel на 18/11/2007 г/ 13:09:43 |
Тотал, май и ти се се объркал нещо! Не се пише ''мушенническа'', а мошеническа. Обърни внимание на първите 4 букви!:P |
| Пак ви повтарям, братя - в това ни е бедата. На филологически теми се запалихме моментално. А за случая "Енрон" - нула внимание. |
Прав си Сократе!Ако погледнеш американците с техното спелуване 99% са инвалиди, на което почти никой не обръща внимание, но между нас българите винаги се намират умници дето като нема кво да кажат почват да се заглеждат в правописа, въпреки че и те самите са гола вода! ) |
| Видно от форумните постове е , че училите и следвали в скапаното соц. време на науката и образованието, пишат и строят мисълта си с граматично правилни изразни средства. Също така, децата или някои производни на демокрацията веднага си личат. Изключвам елементарни грешки от бързина в правописа или тези на българските е/и/мигранти , за по-младите от които, този процес естествено е по- изострен. Както и да се дърляме - без наука и образование, без читалища и самодейност, без "а, б, в" накратко казано, силна и обществено активна църква, чака ни обезличаване като нация и недай Бог -федерализиране . Другото вече започваме да го виждаме като резултат след 18 години "реформи". В това число целенасочено, под външен натиск, в образованието и науката. "Бедният и необразованият не може да мисли !" |
Аз по принцип не вярвам на конспиративни теории и на идеите за "платени форумци". Ама ще почна да вярвам. По време на учителската стачка - иди-дойди - всики знаем кои от състудентите ни ставаха учители, приемахме че това са те. Но сега се вижда същото уж от "учени" - "ние сме велики, обществото е длъжно да ни плаща на калпак, защото се наричаме учени, ако не ни подкрепяте, сте гадове и т.н.". Не може да е истина, започвам да мисля, че това наистина са провокатори, чиято цел е да настроят обществото срещу учените  _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Не става дума за даване и вземане на пари на калпак, нито пък за биене в гърдите. На първо време, малко от малко да се изравнят условията за работа в Бг с тези в ЕС, даже в относителен смисъл (0.47% <->2%) пък тогава да се сравнява и обобщава. Иначе сравненията нищо не струват, а обобщенията хептен. Даже при учителите нещата не бяха толкова драстично различни, сравнени с Европа. |
| Уважаеми Манрико, проблемът не е в конспирациите, проблемът е в обикновената човешка глупост, караща ни да твърдим за опонентите си неща, които те никога не са казвали. Например: "ние сме велики, обществото е длъжно да ни плаща на калпак, защото се наричаме учени, ако не ни подкрепяте, сте гадове и т.н.". Това е проблемът! И Вие сте част от него......уви....  |
| Ами дайте други аргументи, освен че се наричате "учени" или "учители", де! _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Докладът продължава - 13. Голяма част от проблемите в научната система са създадени от следване на съветите на чуждестранни „експерти” и на българските им подгласници. Слушането и следването на тези съвети разбиха сравнително добре работещата в миналото национална научно – технологична система 14. Администрацията предпочита да слуша унищожителни за българската наука съвети отвън вместо да поеме рисковете, свързани с действията па изправяне на крака на научно – технологичната система на България 15. Вместо да финансира научни изследвания, бизнесът се опитва да консумира парите за наука. Това се подкрепя от държавата – обяснява се, че няма структурни фондове от ЕС за наука за да имало повече за развитие на бизнеса. Това е чудовишна грешка – без наука и иновации българският бизнес ще бъде сринат и ще се превърне в още по – голям консуматор на средства вместо в двигател на научните изследвания 16. Политическият елит няма ясна представа от ползите за България от наличието на добре работеща научно – технологична система. Това е най - лицеприятното за този елит обяснение на факта, че България е единствената членка на ЕС която не предвиди средства от структурните фондове на ЕС за наука 17. Няма връзка между научните изследвания и индустрията. Вместо да осигурява такава връзка, държавата се дърпа настрана. В развитите държави на пазара са му трябвали стотина години за да осигури тази връзка. Трябва ли и ние да чакаме толкова? . Пазарен детерминизъм, управленски детерминизъм и три варианта за бъдещото развитие на българската научно – технологична система . Пазарът е класически пример за налагане на ред без наличие на периодичност. Този вид налагане на ред ще наричаме пазарен детеминизъм. Държавата може да налага ред и чрез управление. Ще наричаме този детерминизъм управленски детерминизъм. Анализът на кризите в научните системи на развитите държави показва две неща: 1. Когато се е разчитало на това пазарният детерминизъм да извади научно-технологичната система от криза се е пропилявало много време и кризата се е задълбочавала – пример – кризата в руската научно – технологична система по времето на президента Елцин 2. Когато управленският детерминизъм е насочван да извади научно – технологичната система от кризата, изходът от кризата е бил бърз и безболезнен – например масивната държавна интервенция изправи на крака: германската и американската научно – технологични системи след икономическите кризи през 30-те години на 20-ти век, японската научно – технологична система след Втората световна война и руската научно – технологична система в последните 8 години. Накрая един фрапантен пример за национална отговорност и игнориране „съвети” на „доброжелателни експерти”. На основата на опита си от миналото, когато Япония изпадна в икономическа депресия през 90-те години на миналия век и японската индустрия намали финансирането на научните изследвания, японската държава с масирана интервенция не позволи свиването на средствата за наука и технологично развитие. Днес японската научно – технологична система отново е страшилището от доброто старо време. Тук можем да направим следния извод: Пазарният детерминизъм е неефективен за изваждане на научно – технологична система от криза. Ефективното средство за приодоляване на кризата е управленският детерминизъм, свързан с масирана намеса на държавата. Българската държава остави 17 години научно – технологичната система на страната на милостта на пазарния детерминизъм. Пазарният детерминизъм смачка тази система и превърна България в научно – технологичен парий. Само наивници могат да считат, че ако нещата бъдат оставени така, оттук нататък ще започне да се случва нещо друго. Ще формулираме 3 възможни варианта за бъдещото развитие на научно – технологичната система на България . Вариант №1 (бантустанизация): Административният детерминизъм е напълно подчинен на пазарния детерминизъм. Унищожаването на българското образование и наука продължава, като се закриват училища, университети и научни институти защото “не съответствали на правилата на пазарната икономика”. Няма ясна формулировка на тези „правила”, ето защо да не им се съответства е доста лесно да за постигане. Неграмотността и неквалифицираността на работната сила ше расте, производителността на труда ще расте бавно, ако расте изобщо. Каквото сигурно ще расте ще бъде броят на нискоквалифицираните полуинтелигенти и престъпниците. България ще се превърне в източник на евтина работна ръка и на суровини, доколкото ги има, а също и в страна – приемник на екологично вредни производства Държавата ще се тресе от конфликти. Вариант №2 (колониална демокрация): Минимална независимост на административния детерминизъм от пазарния детерминизъм. Държавата поддържа едва кретащи средно и висше образование и наука. Приоритет е професионално техническо образование, произвеждащо работници без особен интелектуален хоризонт, безропотни и невзискателни към експлоатацията на работната им сила. Проблемите на образованието и науката се прехвърлят на общините. Учените са с ниски заплати, научните системи са недофинансирани. Човешкият капитал изтича чрез квалифицираните учени в чужбина. Приоритет се дава на специалности, свързани с поддържане на работещите в държавата технологии, създадени от чужди държави и обслужващи интересите на икономически субекти, контролирани от чужд капитал. Пазарният детерминизъм е господстващ и обслужва интересите на глобализацията, а не нацията. България се превръща в перманентно „развиваща” се държава. Вариант №3 (общество, основано на науката): Баланс между административния и пазарния детерминизъм и административен контрал на пазарния хаос. България може да се изведе на пътя на бързото развитие чрез масивни инвестиции в образованието и науката – 5% от БВП разходи за образование и 3% от БВП разходи за наука. Налице са всички предпоставки за това освен една – желание от страна на политическия елит, който е съветван, че държавата трябвало да отделя 1% за наука, пък другото да идва от частния сектор. Ако българският елит беше просветен, държавата щеше да осигурява 3-те % за науката докато българският бизнес си стъпи на краката. Административен детерминизъм които контролира добре пазарния детерминизъм е в състояние да изведе до 3 години научно – технологичната система на страната от кризата. Редактирано от - Геновева на 18/11/2007 г/ 14:56:41 |
Ами дайте други аргументи, освен че се наричате "учени" или "учители", де Уважаеми Манрико, Не сте в състояние да изисквате "други аргументи", понеже сам не можете да предложите нищо друго, освен влагането в устата на опонентите си на твърдения, които те никога не са застъпвали.... Все пак, в знак на снизходително разбиране към умствените Ви затруднения с аргументцията, бих предложил на Вашето внимание едно фундаментлно обстоятелство, което Вие и сходните на Вас мицели непрекъснато подминавате: Докато не осъзнаем, че просперитет без добро образование/ наука няма и не може да има - все ще бършем лайната на западняците! Умолявам Ви - поспрете с бърсането и се опитайте да схванете смисъла. Успех |
понеже сам не можете да предложите нищо друго Наистина нищо не предлагам, взимат ми насила данъци, от които да ви се плаща. И искам да има добро образование и добра наука, затова искам да се смени генерално статуквото. Очевидно "учените" (поне във форума) са на нивото на учителите - ако ги интересува мнението ми, да прочетат какво съм писал за учителите по време на стачката. Ако ги интересува обществената подкрепа, да мислят, ако не - тяхна си работа. _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Горкият Манрико! Взимали му насила данъците! Ти кажи осигуряваш ли служителите си на възнаграждението, което взимат или са на минимална работна заплата? И като си такъв капиталист - приложник кажи кой ти плати за образованието - средното и висшето? |
| Уважаеми Манрико, Хубаво е, че усещате кога трябва да подвиете опашка! Лошото е, че по стария тертип на вашия далечен прадядо със знаменитото име Рачко Пръдлето отказвате да дадете за пореден път отговор на елементарните ми питания: 1.Защо си позволявате да слагате в устата на "учените" слова, които те не са изрекли? 2.Как гледате на максимата, свързана с науката и образованието, която Ви предложих? Хайде, опитайте се да отговорите нещо смислено |
| …Другата страна е, че българската наука никога не е била наука…. Gozambo, не си прав. В България преди винаги е имало добра наука и добро университетско образование. Иначе как ще обясниш факта, че почти всички специалисти, които напуснаха и продължават да напускат страната, нямат проблем да работят наука в чужбина. Вярно е, че имаше и много баласт – т.нар. научни работници, при защитите на които се брояха не научните им трудове и цитатите по тях, а изпитите тарги бира и изядените кебапчета. Тези шарлатани обаче бяха първите, които в зората на демокрацията зарязаха науката и отвориха кръчми в гаражите си. Проблемът дойде оттам, че след избухването на демокрацията родната индустрия отиде на кино. От кого да дойдат поръчките и финансирането на университетската наука, като няма българска промишленост? Единственото спасение на българската наука са европейските фондове, до които достъп трябва да има само с конкурс и международно жури. |
Има ли РнD от американски университет, веднага да му се дава професорско звание и възможно най-високата заплата. Гозамбич, ти съвсем си се оплескал с лютеницата бе, чедо. Науката се прави от големите фирми, не от университетите. Пишлигарите след PhD ги подлагат на допълнителен трейнинг във фирмата. Само човек минал през индустрията може да бъде професор.  |
| упс.. то съм пропуснал предния бисер а той е още по+хубав: Науката се прави от големите фирми, не от университетите.  Еваларка, баце -- изби фсички уиби   |
| Господа, Китай дължи възхода си на учените, станали учени първо в Съединените щати и след това завърнали се в Китай. Независимо каква дисертация е изпраскал някой и колко е преписвал, в България той е заразен с бацила на недемократичността, несвободата, интриганството, корупцията, самоцензурата, безмозъчието. Науката иска друг вид хора, които не са израснали и възпитани в български университети, не са приемани с нагласени конкурси, не са изкачвали стълбичката с интриги и подлости. Отново направете справка как в Китай мечтаят за учени, завърнали се от западни страни и че най-трудната задача пред завърналите се е да променят манталитета на заварените и на студентите. |
| М-да, Манрико-сан пак е зачекнал без да иска важна тема: за разликата между нормалните хора и консултантите. То си има вицове на тази тема. За голямо съжаление на някои ще трябва да припомним, че в Европа пък и по света, се плаща отделно за наука, отделно за консултантски услуги. Съвсем различни неща са, за да намесваме ей така лисабонската стратегия в консултантските услуги. Мисля дето ние всички платихме скъпа цена на един "консултант" без образование да ни оправи за 800 дни. Оттогава сме на последно място в Европа по всякакви показатели и освен студентите и учените май друг не го интересува това. Въпросчето за кофинансирането от бизнеса също е много важно. Добре, че има у нас и бизнес, който се интересува от наука и технологии. Общото ниво обаче е пълен провал - това си го знаят всички в реалния бизнес. Много усилия се хвърлиха за да се закрилят и оцелеят в бизнеса най-неподготвените и незнаещи хора. Какво може да се очаква от такива? Може би Манрико ще посочи като как великия бизнесмен, дето го споменува редовно и американския посланик, ще инвестира в наука и ще оправи положението на учените и учителите? Ще го оправи, колкото оправи и футболния клуб на ЦСКА - най много да ги препродаде някому. |