Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Новото забатачване около мита Батак
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:195 Предишна Страница 3 от 10 1 2 3 4 5 Следваща »
Kotka
29 Ное 2007 09:54
Мнения: 13,187
От: Aruba
"Убийството на кмета Керелов е описано в разказ на очевидец - съпругата на сина му - Босилка:
Трендафил Керелов

......„Моят свекър отиде да посрещне башибозуците, когато селото беше заобиколено, и се срещна с Ахмед ага, който каза, че иска да се събере оръжието от селяните. Трендафил отиде и го събра. След като то беше предадено, стреляха по него с пищов и куршумът му одраска окото. Тогава чух Ахмед ага да заповядва със собствените си уста Трендафил да бъде набит на кол и опечен. Думите, които използва, бяха „Shishak aor“, което на турски означава да се набие на шиш като парчетата месо, наречени „кебап“. След това взеха от него всичките му пари, съблякоха му дрехите, извадиха му очите и зъбите и го набиха на кола бавно, докато той излезе през устата му. След това те го опекоха на огъня още жив. Той живя половин час в продължение на ужасната сцена. По това време бях съвсем близо до Ахмед ага. Освен мене тук се намираха няколко български жени. Ние бяхме обкръжени от башибозуци, които ни ограждаха от всички страни, и бяхме принудени да гледаме какво става с Трендафил.“..........
Натиснете тук
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
29 Ное 2007 09:54
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
Крюелке, като си толкова "отворена" и специалист по гражданските общества - що не вземеш да спретнеш една студия "митът холокоста"?
... Колкото до СС Гоце и Боко Тиквата - ТЕ се криха като плъхове докато Сидеров и Касабов от тлв СКАТ реагираха на тази гавра с БГ памет.
Днес СС Гоце и Боко Тиквата се опитват да се представят, като първи защитници на националната ни памет... ти па от къде да знаеш що е това национална памет, како Крюелке
Сократ-май
29 Ное 2007 10:05
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Братя!
В момента са ни пратили да търсим под вола теле. Истината е мого по-проста и за илюстрация ще ви дам една кратка народна приказка.
Един селянин орал, орал, пък накрая седнал до нивата да похапне. Хляб и сирене.
Минал един циганин.
- Чорбаджи, даваш мене малко хлебец?
Дал му.
- Чорбаджи, даваш мене малко сиренце с хлебеца?
Дал му.
Наял се циганинът.
- Чорбаджи, даваш мене един цигар?
Дал му.
Циганинът изпушил цигарата, позамислил се и рекъл:
- Чорбаджи, даваш мене един дуп?
НЕ Е ВАЖЕН БАТАК.
ВАЖЕН Е ДУПЪТ.
Пробват ни - докъде?
kale
29 Ное 2007 10:11
Мнения: 1,120
От: Bulgaria
Чичо Фичо, Пиша за да отговоря на въпроса Ви: какво означават за мен събитията в Батак от 1876 година.
Вероятно не знаете, но Българската Старостилна Православна Църква канонизира жертвите на клането и ги причисли към светите мъченици за вярата. Паметта им се празнува на 17 май (4 май стар стил). Канонизирането им, според практиката на Светата Православна Църква, се базира на детайлни проучвания на събитията, в което (не се съмнявайте) нямат участие приближените до Първанов историци и интелектуалци, оценката Ви, за които споделям.
Прилагам на Вниманието Ви препратка към допълнително четиво по темата, в случай, че Ви интересува Натиснете тук
С поздрав:
Сократ-май
29 Ное 2007 10:13
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Чиче!
Виж горното, наистина.
Църквата е безкрайно внимателна по такива въпроси.
Ами сега?
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
29 Ное 2007 10:17
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
Чичо се кланя на друг бог....
..сигурно вече пише некое "изследване" озаглавено - "митът за насилственото потурчване на българите"
Trakietzzlaten
29 Ное 2007 10:22
Мнения: 495
От: Bulgaria
В мотивите на изследването "Митът Батак" се развива тезата, че този мит, пресилените описания на Захари Стоянов и други автори създават и поддържат омразата на българите към мюсюлманите днес. С това твърдение авторите очевидно обвързват своето научно изследване със злободневен политически контекст. Нещо повече- в целите на проекта е отбелязано, че изследването е призвано да подобри отношенията между тези групи хора както в страната, така и на трансгранично равнище. Естествено, предизвиканата реакция сред българите беше политическа и тя показва, че те все още не са готови да заобичат мюсюлманите, което дълбоко разстройва авторите, ЕС и Чичо Фичо. Впрочем пресилените български реакции не са изненада и се дължат на това, че изследването провокира емоции в ситуация, в която една турска етническа партия управлява България днес.
В по общ план това изследване е част от цяла поредица провокации с политически контекст, част от които бяха идеята за турски паметник на Шипка, свалянето от учебниците на "Аз съм българче", премахването на памфлетите на Ботев от изпитния материал в университетите, идеята за паметник на Сюлейман, репликата че сме нация от изроди, искането за втори официален език турски, за българо турска федерация, идеята турски самолети да охраняват българското въздушно пространство и....Мисля че и други могат да допълнят списъка нататък. Ето защо аз не бих нарекъл изследването научно, а неумел опит да се използва теоретична постановка с политическа цел.
Гойко Горисов
29 Ное 2007 10:41
Мнения: 2,639
От: Bulgaria
Чак да мразим мюсюлманите - надали.Обаче фактът , че Турция не си спазва договорите и не плаща тракийските имоти дразни.Дразни и фактът, че турското БКП (ДПС) бута бизнес на Турция за сметка на български фирми.Само Костов натика в ъгъла турските комуняги.
Карамфилов
29 Ное 2007 10:42
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Нямам много време сега, но просто се набива в очи как една разумна и балансирана теза може еднакво да раздразни талибаните от двете воюващи страни.
Чичо Фичо, за съжаление напускаш почвата на безпристрастен любител на българската история и почваш да се асоциираш с оня образ и крилатата фраза "пази Боже сляпо да прогледа", сори.
А Атака също ясно показва как всяка разумна патриотична позиция може да се опошли и опорочи.
Моето лично мнение, неколкократно съм го казвал, атакуването на исторически митове не е само академично, а по-скоро политическо занимание. Младата изследователка е също далеч от научната безпристрастност. Политическата страна на скандала очевидно ще се развива и възможно най-лошата защита на българската ни кауза е с това да се заеме Атака. Президентът също така трябва да остане настрани от скандала, това беше грешка.
toly
29 Ное 2007 10:46
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Простащината няма място в олтара на историята под никакъв претекст. С това изреченийце може да се прекрати дискусията по въпроса
ТАПА
29 Ное 2007 10:46
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
На никой ли не му направи впечатление , че единствено под тази статия се е изказал един "благодарен" евреин и е написал "ПРЕКРАСЕН АНАЛИЗ" ?
Сигурно си спомняте, че няколко пъти съм писал, защо нито един евреин не се застъпи поне веднъж и да вземе страната на онеправданите българи които толкова "много обичат" когато са мачкани и унизявани от противоконстиитуционното ДПС, от Гаврата с Батак и т.н. ?
Но тук, под тази статия, др. Барух е първи и взема страна.
А за увъртанията на автора нищо защото ще ме изтрият.
веролом
29 Ное 2007 10:48
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
Струва ми се, че Я. Бориславов възприема тоя въпрос твърде добродушно и, хм-хм, културно. Преди време в тоя форум бяха изказани някои смислени и (повече или по-малко) конкуриращи неговите твърдения тези. Например:
.
- изследването на Балева всъщност подменя стария политически мит за Батак с нов политически (и политически коректен) мит (по Д-р Тормозчиян);
.
- с подменянето на стария политически мит с нов такъв се цели влизане в популистката ниша на чалга-историчарите като др. Божо и пропървановския кръжец "интелектуалци" - оттук и силният им отпор (пак по Д-р Тормозчиян);
.
- изследването, макар и научно по форма, се налага и легитимира чрез ненаучни (политически) методи и поради това следва да бъде атакувано със същите ненаучни (политически) средства (по Юмжагийн Целденбал);
.
- изследването е преднамерена провокация и цели да покаже, че художественото представяне на отоманските жестокости демонстрира ширещите се у нас антиислямски настроения (по imago);
.
- самото название на проекта е за българина еквивалентно на нещо от рода на "Окончателно решение на въпроса около мита за Баташкото клане" за немеца; поради това реакциите още на заглавието са всъщност лесно предвидими (по Юмжагийн Целденбал).
.
Все пак есето на Я. Бориславов ми хареса.

Редактирано от - веролом на 29/11/2007 г/ 10:59:49

веролом
29 Ное 2007 10:49
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
Да, ето че и Trakiezzlaten изказва мнение, подобно на цитираните от мен по-горе.
Бай Драган
29 Ное 2007 10:54
Мнения: 12,047
От: Bulgaria
Батак - един от символите на борбата ни срещу робството е поставен на съмнение?! Ами Брацигово, Перущица... Що им обръщате внимание на тия п.дераси и у.успии.
popangelov
29 Ное 2007 10:54
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Шмондьо:"В нашето понятие (на немски език - б.р.) "мит" е само един специфичен вид на историческата репрезантация и няма нищо общо с легендата."
Това е лъжа, и наукообразие. Защо авторът на статията го е пропуснал?
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
29 Ное 2007 11:01
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
...добре в исторически план не сме имали хора, като Карамфилов - щото България отдавна да я няма
Само си представете по калояново време да се появи некоя интелектуална оФца сред германските племена и да напише нещо за "мита Аспарух" - е немаше ли БГ да плакне граници по северните морета?
Ама тогава са знаели у цела Европа, че с БГ шега не бива и са си налягали парцалите
Днес се опитват да ни прават на маймуни и то заради такива, като Карамфилов
Карамфилов
29 Ное 2007 11:05
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
А ето и пример с обратен знак. Абе Атака, какво да ги правиш. За тях патриотарството е средство.
Костадинке, кому е нужно това с потурчването?
Да не говорим, колко народ доброволно е приел исляма - "правоверните" не са плащали данъци!
Що не търсиш сметка на руснаците - нали Светослав разсипва Първото българско царство.
Айде да съдим наследниците на Василий за ослепените Самуилови воини!
Ето затова казвам, атакистите са възможно най-лошата защита на всяка национална кауза.
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
29 Ное 2007 11:10
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
... щото в момента върви Ново потурчване на България, Карамфилов... ако не си забелязал
.. и докато се занимаваш с Василий или със Светослав - хем ще те издебнат и уважат из отзад, хем ще ти нахлупят чалмата, хем ще ти резнат малкото пишле
... а оно е малко, щото не ти стиска да се изправиш и да видиш какво днес става из Родопите, Странджа и Делиормана....
кучката Балева и онай австрийски педерунгел са само брънка от Новото потурчване
Карамфилов
29 Ное 2007 11:21
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Добре, добре, ти си ми ясна.
Все пак разчитаме разумните гласове да преобладават.
А ако някой забърка кашата, ясно че после пак ние ще я оправяме, винаги е било така.
Айде че ще ме изволнят вече.
Бойчо
29 Ное 2007 11:22
Мнения: 617
От: Bulgaria
"Актуалният проблем пред българското общество е как да напусне възраждането и да влезе в модерността. Опитите в това отношение през последните сто години постоянно са се проваляли поради неспособността на българското общество да приеме, че общата кръв, общата съдба и общата земя не могат да бъдат водещи структуроналагащи ценности в едно модерно общество."
Ето къде ги стяга чепика всички Соросчета, Балевици, Чичо Фичовци и др. знайни и не знайни, чужди и свои отрепки и мръсници. Някак си не ще да възприема този пуст български народ новите "глобални, демократични, западни, тежкарски, ултра модерни, високо интелектуални и готини ценности", които на всичкото отгоре били и "европейски". Някак си бавно им се вижда отродяването, оскотяването и процеса на постепенно загиване на българския народ.Нещастници.Тъкмо съзнанието за общата кръв, общата съдба и общата земя могат да ни спасят, както и преди, от страшните изпитания на които сме подложени в момента.И никакви "нови европейски ценности" няма да ни помогнат.Ще ни спаси само възраждането на българския дух и ценности, които са изключително европейски и цивилизовани в своята същност и няма нужда разни платени лекенца да се опитват да ни моделират според нечистоплътните интереси на разни подлеци и злодеи.
Добави мнение   Мнения:195 Предишна Страница 3 от 10 1 2 3 4 5 Следваща »