Отиди на страница:
| ЗИП, на този свят има два вида хора. 1. Тези които могат да се зарадват на мига, на директното усещане от малките неща. Живеят за мига и директното усещане и са щастливи от малкото. 2. Тези за които е важно не какво е усетил той самият, а какво другите мислят за него. Това, че чука известен модел или се вози на супер джип и "балъците" цъкат с език и си викат "Е супер, глей тоа къв пич е!". За тях удоволствието им е именно реакцията на тези първосигналните. Ние с теб май сме от първите. А мен са ме и учили: "Преди да поискаш кажи какво си дал!" |
Вземате един добър и един лош заем, и ги комбинирате в "добър" финансов пакет. Благодаря за отговора Хамстер. От него следва, че банките са продавали тия финансови пакети и всички, включително правителства и пенсионни фондове не са отворили капака да видят какво има вътре. Или са се задоволили с етикетчето ААА залепено отгоре... То човек една кола като купува вдига капака и гледа под калника, а тия... Просто да не повярваш колко доверчиви хора има на тоя свят. А може би, защото не работят със собствени пари...  Микеле, според мен, всяка от фалиралите банки си заслужава участта (включително изкупуване на безценица)! Мисля, че това не може да се сравни с конспирациите от началото на века, които си описал горе. Тук изглежда става въпрос за алчност и безотговорност и нищо повече. Никой не ги е натискал да отпускат необезпечени кредити. |
Mikele, виж сега, за да чукаш готина жена според мен не требе да ходиш до банката за кредит  Тука се изискват други качества. Да не говорим че лично на мен ми се повръща от манекенки излезнали като от Аушвиц. Не съм и любител на печките с 4 колела, просто смятам че реднешкия начин на живот на заем, е глуповат. Манекенките и джиповете са в друга графа  |
Всъщност има обаче нещо, много съществено, което вчера Фантата постна - общия размер на дериватите. Според някои оценки те варират от 450 до 600 трилиона долара!!! Ако една ипотека е да кажем за 300 хиляди долара и имаме 30 милиона ипотеки, то това прави "едва" 9 трилиона. Как стават 50 - 60 пъти повече? И ако другите деривати са наред, а ипотечните са да кажем 5% от всички, то дори и да се спукат не би трябвало да има причина за чак такива паники? |
| Добре де, аз не мога да разбера (може би щото не съм икономист, ма те и икономистите май нищо не разбират), какъв е шанса да се задържи това сриване на пазара с некви си 700 милиарда долара? Щото ако трябва да купувам жилище и като виждам че цените на имотите падат, дето се вика ако трябва под наем ще живея 6 месеца ма пак ще изчакам имотите да достигнат реалните си цени... Същото е и с кредитите... Ще чакам, ще харча по-малко, ще продам 3 от 5те си коли, ще вземам от приятели или от чужди (примерно Японски) банки... Но това срива потребителският модел и пука балона на надценената икономика... Та въпросът ми е, като на лаик, къв е шанса тая запушалка от 700 милиарда да се окаже по мярка и да запуши пробойната в модела на правене на пари и на харчене, поне временно, щото е ясно че не можеш да харчиш повече отколкото изкарваш и да помпаш пари от въздуха (или само така ми се струва)? Без да съм икономист, мисля че с този модел е свършено. |
| Aз има само един въпрос: Как стана така, че в Аметика за 10 години цените на имоти скочиха около 3 пъти, а заплатите скочиха има/няма 20-30%? Именно тука е заровено кучето... щото тоз, който бачка - иска някъде да живее... |
| @Фичо и сие капиталистЕ, Що е то свободна пазарна икономика, щом някои другари капиталистЕ сакат сега да я накичат с "правилните" според тях регулаторни механизми? Ми нали уж пазара можел сам да се регулира бре. Къде са му сега регулациите, които да предотвратяват кризи като сегашната? Ама котка по гръб пада ли, та и другарите капиталистЕ няма да признаят никога, че нещо в идеята на либерален пазар тотално куца. И как да го признаят като никога през живота си не са чели екология, па да научат малко за регулациите в дивите екосистеми по Земята. Разните пишман-икономистчета пък си дялкат чикийки с няколко научени в университета "философии", а човек понякога трябва да може да надскочи стериотипа по който са го създали. "Свободна пазарна икономика" може да съществува и да изглежда устойчива, само и единствено, ако някой непрекъснато печата пари за да я зарежда с потенциална енергия, ама и никой не бива да пита, колко струват парите. Иначе тая недоумица на някои алчни типове, които се правят на икономически специалисти, вече не минава номера и пред републиканския кандидат президент. Чичо Фичо ти уж знаеш ингилизки, слушал си може би и дебата на двамата губернатори в Оксфорд, Мисипи. Та се надявам да си чул, какви са идеите дори на републиканския кандидат президент за излизане от кризата, а и дано си го чул, кой той счита за виновен. Една думичка се въртеше доста често в устата му: гриид (=лакомия, алчност) и я спрягаше с един глагол - реуординг. Ама за Чичо Фичо и прочие мераклии утописти-капиталисти как да направи впечатление било речта на един републикански кандидат-президент, било уроциите на природата.  А пропо, в природата на екосистемите непрекъснато слънцето им "печата" безплатно енергийни потоци (слънчева светлина), за кратко и САЩ се правеха на слънце като печатаха доларчета на воля, но ... изворите рано или късно секват. Редактирано от - Николай Скаличански на 29/9/2008 г/ 16:10:56 |
| Сирена, що си блъскате главите с циркаджийски фокуси?! Тук ми заприличва на московския цирк от романа на Булгаков "Майстора и Маргарита". Природата си го показва най-точно - Свободната пазарна икономика не може. Останалите джвъджки на другарите капиталистЕ са само да будалкат раята, а най-важното е че всичко трябва да има хубаво име и голям рейтинг. Хърсев тук е много прав, даже ще добавя, че някои от рейтинговите махмудии подържаха рейтинга на вече фалирали банки буквално до ден преди фалитите им трипъл А. Прав е и че със аутсорсване не стават работите, аутсорсването води и до корупция. А и случая с Енрон го доказа. Но и тогава другарите капиталистЕ останаха слепи за поредното доказателство. Фрии макрет економи да си рества ин пиис. Точка.  Редактирано от - Николай Скаличански на 29/9/2008 г/ 15:50:53 |
| Малко уточнение. Предвид побръкването на мухадото на тема "теория на игрите" и въпросите, възникнали пред Сократ-май. Има един такъв елемент като "цели на играчите", който се задава по наше желание. Когато зададеш само "максимална печалба", и забравиш да зададеш разни други ограничителни параметри (щото са ти сипнали в паничката) се получават ТЕЗИ резултати. Общо взето моделът започва да прилича на бой на дрогирани питбули. Много е важна системата на вземане на решения и отговорностите за взетото решение. И пак опираме до алчните хора със здрави лакти, малко мозък и нулев морал... |
| Сократ:"....А може ли някой да ми обясни за теорията на игрите..." не знам за икономиката, но за обществените науки е горе-долу следното: А и Б намират 5 лева на земята; Вариант гълъб - поделят си по 2.50 и си живеят щастливо. Вяриамт "ястреб" А забива на Б шамар, за да вземе и 5-те лева за себе си, Б забива на А шамар по същата причина. На А шамара е по-здрав и получава 5-те лева+ няколко синини, а Б получава само синини. Проблема на "победителя" А е, че от 5-те лева 2 ще отидат за доктор, за да му излекуват синините, т.е. чистата му печалба е само 3 лева, докато А отива на -2, защото освен че са му взели 5-те лева, са го и вкарали в болницата. Т.е. общество САМО от "гълъби" кооператори е по-безопасно и перспективно от общество САМО от "Ястреби" и генерира по-голяма нетна "печалба". Монетата обаче си има обратна страна. |
8:30am USD Personal Spending m/m 0.0% 8:30am USD Personal Income m/m 0.5% Май кошмарът за американския бизнес почва да се сбъдва.  __________________________________________ _____________________ Profits privatized, losses socialized |
Аве всичко е много по просто. Вижте сега, вземете една банкнота, и прочетете на нея какво пише Но пък както биха казали нормалните икономисти, тя, банкнотата е гарнатирана, стига само да не си ги поискаш гаранциите де. А преди даже и беше подплатена със злато  Сиреч, като отидеш в банката, можеш да размениш този лев/долар/йена за еквивалента и злато.....стига само разбира се да не го направиш |
| Обратната страна е, че и двете системи са нестабилни, ОБАЧЕ системата, съставена САМО от "гълъби" по-бързо влиза в нестабилност и рухва при появата на "мутант" - т.е. играч с различно социално поведение. Ако в система, съставена от гълъби се появи ястреб, той започва бързо да трупа петолевки за сметка на гълъбите, защото раздава шамари и никой не му се противоставя - няма риск от получаване на синини. Системата колабира "бързо". Ако в общество от ястреби се появи МАЛЦИНСТВО от ГЪЛЪБИ, колкото и да изглежда странно, бройката ястреби започва бавно да намалява за сметка на "гълъбите", тъй като при сблъсъците помежду си ястребите дават фира и единиат неизменно се оказва със синини - -2 лева, а при сблъсъците на гълъби 5-те лева се делят тихо и без синини; и така относителната бройка гълъби се учеличава, а ястребите намаляват, но БАВНО и настава хаос; ако обаче бройката гълъби надвиши броя на ястребите отново получават числово предимство (колкото по-голяма относителна бройка гълъби, толкова по-голяма относителна бройка срещи м/у ястреби и гълъби)и гълъбите отново са заплашени от изчезване при неблагоприятна комбинация от събития. Т.е., и двете "чисти" системи са много нестабилни и уязвими и могат да бъдат "превзети", но система само от ястреби издържа по-дълго, преди да рухне. Това обаче не е всичко. |
| Та кат стана дума за регулаците, се сещам за една история как още 90-те години, видна обществена фигура (май беше прокурор ли, какво ли...) беше видял какво става, и беше предложил да се въведат допълнителни регулации срещу всичките банки, даващи такива екзотични заеми....Както казва историята, човекът се оказал прав, но тогава, такава кампания беше настанала срещу него че е направо показателно, дори се беше стигнало дотам големи банки да обявят най-публично че ще спрат да дават ипотечни заеми в този щат!!!! Като резултат, човекът се отдръпна от публични изяви, регулациите не бяха въведени, и въпросният щат щастливо пое към поредната група от балони. И още нещо, мисля че беше в НюЙорк, този месец, май въведоха правилото че не само кредито-получателят, но и банката ще носи солидарна отговорност за така наречените лоши кредити. Като резултат, всички екзотични заеми, с променливи АРМ, с 0% за 1г, или с период на изплащане 40г, 50г, 100г бяха изрично забранени от съответните ръководства на банките. |
| Вижте как са се справили шведите: Натиснете тук |
| Rednik South O.Z. ястребе, ястребе имаш ли пари? Имаш ли пари - хубави жени. Айде Бегемоте, имаш ли още фокуси да ни покажеш?! |
| В едно Хугин е прав - в различните области хората ползваме различни стратегии, т.е. животът ни е комбинация от н броя социални поведения - в любовта например всички сме ястреби, защото там винаги да отстъпваш (т.е. гълъб) на съперник за нечие сърце означава гарантиран extinction. Има обаче и трети вариант - освен ястребът А и гълъбът Б се появява и трети играч - Ц, който комбинира поведенито на ястреб и гълъб - при първата си среща се държи като гълъб, ако обаче противникът му го нашамари, при следващата среща със СЪЩИЯ противник Ц възприема поведението на Ястреб и го нашамарва обратно; ако противникът му се е държал при предишната среща като гълъб, при СЛЕДВАЩА среща Ц се държи също като гълъб - но само ако противникът е същия - или Ботевото "доброму добро да правя, лошия - с ножа по врата, или пък народното танто за кукуригу". Тази система е най-стабилната, но с една смешна особеност. |