Отиди на страница:
| Добре де, натрапили са го, натрапили, ама чак пък "по най-безобразен начин". Човекът спечели не само electoral, ами и popular vote. Т.е. избраха си го, да им е честит. Да не забравяме че за предишния черен кандидат Гор  гласуваха повече избиратели, но Буш го би с повече гласове на делегати. Това да го беше нарекъл "натрапване по най-безобразен начин" пак можеше да спорим, ама не чак толкова запалено.  Редактирано от - Oraсle на 08/11/2008 г/ 02:26:42 |
| hamel, как реши, че за Обама няма такива подозрения, а за Доган има? Какви са ти доказателствата за Доган? Да не говорим, че всяко поляризиране на расов принцип в обществото, самият факт на такова поляризиране е достатъчен, за повече от тревога. Или ти искаш да видиш трупове по улицата, за да повярваш. Е не чак трупове, ама видяхме черни пантери в Пенсилвания с беизболни бухалки да не пускат бели избиратели, защото трябвало черен брат да станел президент, а те нямало да гласуват както трябва. |
| Oracle, най-безобразният начин е наглата пропаганда на Кругмановците. Не знам къде си би и дали ти е ясно за какво иде реч. Натискат, натискат с всички сили, а ти отиваш да чуеш и чуваш една посредственост дето нашия Гошо Тъпото ще направи смешна. Е, какво, на Кригман ли да вярвам или на очите и ушите си? Ти остави, ама за това расово деление даже и не подозирах, че ще се случи. Ако не се беше случило пак щях да ибсъждам Обама негативно тук поради посредствеността му и нахалното й налагане. Това обаче с расизма наистина преля чашата. За Гор си прав. Това беше, нямам думи. Ама хайде сега, като било безобразие, дай сега да им го върнем тъпкано като разиграем и расовата карта, което кой знае дали не е подсказано от други още по-заинтересовани среди подготвили 9/11. А не забравяй, че има още неотговорени въпроси относно 9/11 (защо беше срутена building 7 например), на които, освен друго, така подредени нещата още по няма да намерят отговор. Редактирано от - Бивол по калдъръма на 08/11/2008 г/ 02:39:32 |
| Бивол, аз нищо не отричам или потвърждавам. Моите впечатления са, че черните гласуваха по етнически причини. Това което казвам е: факта че 97% от черните са гласували за Обама не доказва горното твърдение. До преди да видя статистиката на Оракъла за предни гласувания, аз го мислех за добро и годно доказателство. Очевидно съм се заблуждавал. Ако 60% бяха гласували за Гор, щеше да е. Ама от 96 до 97% разликата е повече от мизерна. Даже от 86 до 97 не е достатъчна. Трябва да правиш разлика между отричане на доказателство и отричане на твърдението, което доказателството доказва. |
| Е, аз не съм казал, че имам някакви документни доказателства за Доган, че работи за интересите и на Турция. Такива са настроенията, впечатленията на много хора, т.е. това е обществена психология и с нея не се спори. За Обама - чии интереси обслужва, имам предвид, на коя съседна или несъседна държава? Повтарям, не съм много в час, в Америка може и да има такива подозрения, но за коя държава става дума? Има резон в упреците, че е разиграл расовата карта, но като гледам резултатите, на предните избори, двамата бели кандидати предизвикаха далеч по-голямо разделение. Още един път да кажа, погледнете от друг ъгъл - активирането на черните има много повече положит. страни, отколкото пълната им апатия. А иначе, ми ще трябва и част от белите да положат усилия и да приемат нещата. Освен тях има и други хора в Америка. Нали това е демокрацията? |
| sta, както казах, чух те. Може да се разсъждава и така, но статистика, когато става дума за Гор може единствено да се тълкува, че бедните от които почти всички афроамериканци, гласуват за този, който им обещава преразпределение. В случая този елемент го има също безспорно, но не това е важното. Важното е фактическото декларирано разделение. Ето защо тези 97% в нашия случай придобиват друг смисъл, отколкото при Гор. Започни например с расистките писания на Мишел Обама. Това е черно на бяло. За расизма на Обама се знае, но няма черно на бяло. Мини през огромни кампании на черни звезди като Oprah, които прокламира тъкмо расовия аспект--първият черен президент. Прибави и републиканецът Колин Паул и т.н. Не забравяй да включиш компактното hispanic population, чиято хомогенност в гласуването в други случаи не е толкова ясно изразена, а тук е. Процентите придобиват друг смисъл, в зависимост от контекста. Тук без съмнение става дума за организиран расизъм. Сега, нали също така няма да седнем да отричаме, че партията на Доган е етнически, понеже и българи гласували за нея, а имало и българи на високи постове в нея. P.S. Както в разговора ни за Айнщайн и тук. Числата имат физически смисъл, освен че са части от математически конструкти. Трябва да свикнеш с това, че математически верни изводи може да нямат физически смисъл. В обществените дела това е още по-важно да се разбере, защото иначе статистиката става стъкмистика. |
| hamel, в случая разделението е по ясен расов признак, което никога не се е случвало. И дума не е могло да става за това в нито един от изборите в модерната история. Това е, което е многозначителното. А тези които имат интерес да разрушат страната са същите, които разрушиха Световния търговски център. Не е необходимо да са от съседни страни като това, което се говорело за Доган. Може и в самата Америка да са, може и на края на света да са. А за разделението на предните два кандидата си прав, но то си остана и към него се наложи нещо невероятно за модерния свят—неприкрит расизъм. Съшо така, демокрацията не е неразвитата чат на обществото да дърпа назад развитата и това да се посреща с радост. На такова обединение на посредствеността, за да печели избори и я налага на цялото обществонещо се радват само враговете. По цял свят е така. |
| В Америка евреите са обичани само от негрите и латиното.Евреиските работодатели предпочитат за работници повече негрите и латинто пред белите.Дори и в държавните учреждения ще ви направи впечатление където има евреи началници служащите са болшенство негри и латино.Белите служащи са в повечето случаи евреи.Имено затова на предишните избори кандидата Кери беше евреин защото очахваха голяма подкрепа на негри латино и бели но евреи да гласуват за него и за малко не успяха.Така че сега нямаха друг избор ако не постават негар или латино да спечелят.Имено така беше направена евреиската расиска революция в Америка.Казвам евреиска защото това беше техен план.Вдигнаха пертола до непоносими цени.Измъкнаха доларите от банките в Израел за да стане криза недостиг кеш.Изкуствено създадоха фалишива финансова криза за да се увеличи безработицата сред белите-бъдещ потенциал за изборите.Контролираха пресата да внушава уш че управлението на Буш било некачествено защото отказа на евреите да гръмне Иран.Ако не бяха увеличили безработните сред белите нямаше да спечелят изборите.Защото разликата не беше голяма.Не мисля че Г-н Обама е издигнат и подпомаган финасово от араби.По скоро тои е евреиска рожба с която ще докопат власта.А след това ще си избършат гъза с него.Политиката на Г-н Буш е правилна и това ще бъде доказано след една година време.Тои се бореше за човешки права и свободи на хората по света.Даде възможност всеки американец да има дом нова кола.Но това не се хареса на евреите защото никога няма да доидат на влас и започнаха саботажи след като нареди разследване за конспирацията на цените на петрола.Така че загуби защото беше справедлив и честен срещу мощните евреиски саботажи и капиталисти.Опита се да спасява положението но отново бе критикуван.Абе на евреин и воиник никога няма да угодиш. |
| Елементарно, напълно елементарно, Оракъл.... Oraсle [Златен] от Bulgaria Black vote: Bill Clinton 1992 - 82% Bill Clinton 1996 - 84% Al Gore 2000 - 95% John Kerry 2004 - 88% Barack Obama 2008 - 96% Елементарното е, че демократите винаги са експолоатирали вота на малцинствата. ДЕмократите живеят от малцинствата, осъществяват поитически паразитизъм върху вота им - точно както дпс го прави с българските турци. Демократите ВИНАГИ експолоатират черния вот, но и този на мексиканците, на педерастите, на източноевропейците - абе на всички видове малцинства. ДА ВОТЪТ Е РАСОВ - и винаги е бил - и на тези, и на предишните и на о предишните избори - мнозинството от WASP-ове т.е. белите протестанти, които за първи път всъщност са малцинство в америка - от 2007 са 49% от популацията, ВИНАГИ гласува преимуществено републикански - републиканците са тяхната партия. ВСИЧКИ останали, т. е малцинствата, гласуват преимуществено "демократски" - това е тяхната партия, партията на малцинствата. През 2004 74% от белите протестанти (да напомня, 50% от популацията) гласува за буш, горе-долу толкова гласуваха за него и през 2000-та, горе долу толкова гласуваха и СРЕЩУ Клинтън през 92-96-та)...от втората световна война насам вотът в америка е винаги расов - черните, католиците и латиносите гласуват в оромни цифри продемократски, а белите, т.е. уасповете - проребубликански. Политическата цел на демократите е, колкото и странно да звучи, да свалят уасповете от власт, да ги съблекат от власт и да управляват чрез малцинствата. Елементано. Дет се вика, добър ден. Републиканците никога повече няма да дойдат на власт в америка - и двете страни го знаят. Стратегическа цел на демократите е да направият уасповете малцинство в страната, която са създали - и през 2007-ма най-сетне успяха, относителния брой на уаспове за пръв път в историята на америка падна под 49%. Когато излязоха данните, демократите се прегръщаха, ръкуваха и целуваха, като приказката на един демократ (малцинствен сенатор) беше: "сега вече никога няма да им позволим да управляват". И сигурно е прав. |
| Преди всичко...честито на сите нормални люде по свето за победата на разума и заедността в лицето на Барак Хюсеин. След което...поздравления и за брат ми olo, че за разлика от Воцката, Круелката и омотаното редниче, оно се усети, че го е фанала диарията и много-много не смея да се изкиха с простотиите си. За Зевзи, rki, ашлака и неколцина йощ допотопни нема смисъл да ви пишем...га Господ е раздавал акъл-они ги е немало у час. Та...да се върнем на блестящата победа на Барак. И язе бех почнал да си мислим, че Америката е пълна с палячовци кат гореизброените, ама тази победа ни дава надежда, че разумните хора сме в повеке и, че все още не е късно да се възстанови икономиката и авторитетът на страната ни пред свето. Верно, нема да е лесно.Верно, ке има сълзи, трудности, лишения... Да се почистят Авгиевите обори, особено след наследството на най-неадекватнийот Президент в историята на Щатите, е тежка задача. Не секи харесва Барак Хюсеин и не секи е гласувал за него. Тва, дето я го не проумем е ка тъй Америката е пълна с толкоз наивници, дека си беха повервали, че Пенцийката ке ни донесе нещо по-различно от Буш. И как така форумот е пълен с толкоз бугари-юнаци със зинали уста и изплезени гладки езици. Както и да е...изборите са минало. Разумът, Барак Хюсеин и заедността/бем ли му мамата кво точно значи таз думичка, ама ми аресва/ победиха. На сички нормални люде по свето- да ни е ЧЕСТИТО ! На останалите...духайте тараторо. |
| ".....Обама спечели с леви послания; избраха го предимно губещите." Очетават се опашки от абамафанове с панички за порцийка от победата .  Нема да се все губещи я .  |
| Твърдението, че Обама ескплоатира расовия вот е повече от глупаво, несъстоятелно и показва абсолютно непознаване на САЩ , АБСОЛЮТНО ! Обама кръстосва пътищата си с Резко , имало е дело на което се е разглеждал случая с неговите подкупи и Обама не е бил намерен за виновен ... за разлика на куриоза в момента , когато сенатор от Аляска е намерен за виновен от съда и журито и участва в изборите и печели и не мисли да подаде оставка ! Ред Стивънс и Сара Паейлън са лицето на излязлата от релси машина на ребубликанците ... Партия абсолютно компроментирана вече, дезориентирана , пропита от корупция ... Обама спечели не с помощта на расовия вот ... а точно ВЪПРЕКИ НЕГО и ако това не му е ясно на някой ... значи нито е следил предизборната кампания , нито е наясно с политическия живот в САЩ и ако за Крюела такова изказване би било обяснимо ... то за хората които живеят тук ... е срамно и недоистойно ! Обама щеше да спечели с още по-голяма разлика , ако поддръжниците на Хилари бяха гласували изцяло за него . Те него направиха и често цвета на кожата беше причината и за това писахме много отдавна. Статията е правилна . Това беше присъдата на дясната политика като цяло ... и въпреки расовата разделеност в САЩ - погледнете картата на САЩ (!) този път разумът на хората надделя и най-важното е че децата ни взимат дейно участие в този процес. Честно казано се съмнявах , че щатите ще могат да преодолеят стигнмата ... и успяха ... или успяхме ... Винаги съм бил критик на тази страна ... но това което се случи през последната година няма аналог по динамика и ... морално израстване на един доста многообразен народ ! С това , а и не само ... аз мога и ще се гордея винаги ... Празните обещания са това което ние виждаме днес като резултат в икономиката ... по-празни от тези не може и да има и граданите на САЩ гласуваха свободно и направиха своя избор ... Независимо от различното , пак , мнение на някои от форумците ... Същите процеси ще се наблюдават и в Гермяния и това е само въпрос на време  |
| На бившият ми асистент по Класическа философия Денков - твърдо 2. Някогашните ми домашни при него, преди повече от 25 години, бяха далеч по-смислени и рационални. Като оставя настрана миш-маша на автора, и някои очевидно груби измислици по повод изборите в САЩ, нека повторя - Обама победи МакКейн не само с пълното си спокойствие и присъствие на духа, които особено изпъкваха на фона на грубия и очевидно избухлив темперамент на Мак, но той победи и заради пълното отсъствие на расови проблеми в речите му. Нямаше нито дума за движението за човешки права, нямаше Мартин Лутер, нямаше позоваване на черни светила. Имаше само говорене по същество, за идеи и за най-вълнуващите проблеми на САЩ и света. И малко статистика, в допълнение на Оракъла. Черните в Америка са 13% от населението на САЩ, хиспаник избирателите са горе-долу още толкова, дотук стават 25%. Остатъкът до числото с което се избра Обама са бели. Смея да твърдя, че това е по-скоро образованaта част от бялото население. Нищо, че авторът лаически ни убеждава, че го избрали (цитирам) "предимно губещите". Всички ученици, студенти, интелигенция, професионалисти гласуваха за него (независимо, че доста от тях преди това бяха за Хилъри) и те са губещите в САЩ, според другарят Денков. В началото на година се боях, че при една загуба на Хилъри в първичните избори белите демократи ще обърнат очи към МакКейн, и че това е единствения му шанс да спечели. Нищо подобно - белите избиратели на Хилъри гласуваха единодушно за Обама, при това без особени помисли дали изборът бил за някои расов или не. Разберете, хората гласуваха за идеи. В този исторически избор расата отиде на заден план. Оказа се, че човекът , който вдъхнови толкова хора тук се нарича Барак Обама. Едва след като го избрахме се осъзна, че той ще е и първия черен президент на Америка. ОК, казаха си всички, просто исторически факт, дошло му е времето. И тъй като пишем в български форум - кога ще му дойде времето на някой като него да спечели в България? Колко години мислите, че ще ни трябва да узреем да гледаме на личността и идеите му, а не на тена му? Малко бекграунд за очевидно босия по проблемите на САЩ автор Денков: смята се, че хората под 30 годишна възраст в Америка не разбират расовия проблем. Искам да кажа, не го виждат, нямат усет, не го осъзнават, не е част от битието им. Те са израснали в мултикултурна среда, където формата на очите, цвета на косата, тена на лицето нямат значение. Расата е проблем за хора като Денков и тя е нулев проблем за младото поколение на Америка, което според статистиката гласува тази година масово и с много ентусиазъм за Обама. Дано съм ти помогнала за проясяване на проблема САЩ, драги ми асистенете (бивш, сега не знам какъв си). |
| Bay Hasan: "разумните хора сме в повеке..." Тоз цитат е есенцията на събитията от последните дни. Толкоз много хора най-после повярваха в себе си. Вече почвам да мисля, че спасяването на душите им е над политическите пристрастия и материалните и прагматичните измерения. Най-после истински щастливи! Да е жив и здрав Обама, че благодарение на неги го постигнаха. Гозамбо - редом с бели якички, професори и научните среди. Кой би допуснал? Чичо Фичо изкяри повече - редом с Нобелови лауреати - както преди, така и врътка и сега! Да не говорим, че се дореди да ендорсва редом с Пауъл и даже с Клинтън (не както ендорсна Л., а мъжки - както Барак О.) . За него се знаеше, обаче. Нели подведе итоги и се оказа, че позна всичко с точност до 0.2%. Преди събитието, както винаги! Само един Bay Hasan е скромен в компанията - разумен само искаше да е и го постигна с неподозирана лекота. Едно обаче им е общо - ясно се отграничиха от останалите реднеци, расисти и лузъри. Но, Параграфа в едно е прав: ако няма глупави - няма да има и умни. Затуй е важно и тъпунгерите да ги има и е добре че ги откриха. Да им е честито, значи. |
| Сандекан, страната е разделена повече от всякога и то с нещо привнесено и изобщо не произтичащо от пълния крах на дясната политика. Расизмът и разделението по етнически групи бяха забравени понятия. Вече не са. Знам какво искаш да е, но, за съжаление, не е. При такива потресаващи проблеми и външни и вътрешни, който и да беше от демократите щеше да победи. Победи възможно най-неподходящият, поради нечувано финансиране и безсрамни манипулации. Учудващото е, че, ако гледаме популярния вот, въпреки напълно извънредните обстоятелства (финансов крах, затъване в две войни, финансиране и манипулации като за полседно), Обама победи само на косъм един очевиден военолюбец и възможно най-неподходящ за точно тези избори кандидат. Само този факт е достатъчен, за да се предпазиш от щедрото раздаване на категоричните си заявления и да си помислиш другите ли се изказват глупаво и несъстоятелно или ти си наивен/наивна. А пък кой съд какво и кого оправдал, това не са доводи, особено като знаем що за правна система имаме и особено като се има пред вид политическата натовареност на подобни процеси. Свидетели сме на трагедия, която е на път да унищожи една велика страна и това трябва да го посрещнем лице в лице, а не да живеем в някакви си свои розови сънища. |
| Какви "наукообразни" обяснения на очевадните факти: Барак Обама има качества, които се оценяват от избирателите. Следващият президент на US е представител на Демократическата партия, която вече има мнозинство в законодателната власт на US. |
| Направо е блестящо !!!За човек далеч от Америка е прозрение и друго- Хегел!!! А в България комунягите са и леви и десни и централни нападатели, те са интелектуалци и миньори едновременно-нищо че някои от тях нямат и ден трудов стаж!! А въпроса за парите зададен за българската действителност-направо е смешен -като да питат от къде са му на Миленчо-парите или на Черепа-заеби!!! |
| Стари хъше, по-полека, че ще вземе Чичо Фичо да викне Пол Кругман да ти начука канчето с нобеловия си медал дето проповядваш нещо мязащо много на антисемитизъм. А като каза за войната в Ирак много ми напомня на присъдата на историята за войната във Виетнам. Ми, то това се оказва, че било много важна и необходима война, защото възпряла стратегически подходи на комунизма и осигурила стратегическия коридор за възникване на най-важните азиатски икономически тигри и лъвове. А не знам дали помниш (е, щом си стар хъш трябва да помниш) какви антивоенни движения бяха, какви виетнамчета се осиновяваха от разни Благи Димитрови, какви антивоенни пени бяха какво чудо. |
| @66, аха, те избирателите са оставени сами да решат. Няма обработка на обществено мнение, няма милиарди изхарчени за кампании и т.н. Ами че то лесна работа било, имаш добри идеи, избирателите ги харесват и готово. Колко е хубаво всъщност да е така, ама ако не е не се оплаквай някой като ти седне на главата и те кара да теглиш каиша. |
| "Барак Обама има качества, които се оценяват от избирателите." сага да хвърлим едно око кои по-точно избиратели му оценяват качествата:Exit polls show that Obama garnered 43% of the Caucasian vote, plus a majority of African American (95%), Asian (62%) and Hispanic (66%) voters. He lost Protestants (45%), but carried Catholics (53%) and Jews overwhelmingly (77%). |