Отиди на страница:
| Аз не познавам българин в Америка, който да е на социални помощи. Всеки се е устроил някак, кой по-зле, кой по-добре. Всички бачкат яко. Не мога да кажа това за милионите негри, латиноси и всяка друга измет от гетата. Там където има конпактни маси от сигани, не трябва да се минава. Там дето управляват сигани, трева не расте. Който не вярва да отиде в Детройт, да излезе от даунтаун и да види, какво става. Може и да мине през саутсайд на Чикаго (обаминото място) и да прескочи до Гари (при Майкъл Джаксън). Също Харлем и къде ли не. Навсякъде смрад и гнилоч. |
| Добре де, Бългериан. Съвсем искрено те питам: а къде остана онзи негър с раздрънкания трактор, дочения гащеризон и парчето земя? Само митология ли е бил? |
| За онзи негър - чети Стайнбек и виж какво е ставало през 30-ти години. Наричат го Американски Голодомор. |
| Караваджо, Въх! Ега ти и съвпадението от двете страни на океана. Не бях се замислял! Но не ми беше въпросът точно за онзи период. Питах по-общо: мит ли е трудолюбивият черен земеделец? Щото другото - хубавият черен съдия, полицейски шеф, адвокат, социален работник и пр. - си е очебиен мит. |
| Bira, от линка, който Редникът даде, не излиза, че “латиносите си гласуваха ачик-ачик политически”, въпреки че иначе си прав, че “като сериозни католици, са си расисти”. Когато обаче става дума за подкрепа на небял, те забравят за “расовата им вражда със шварците”, както се вижда от данните, които Редникът даде и си се нареждат с афроамериканците с неочаквано силна подкрепа. Изобщо, Чичо Фичо подведе форума да се обсъжда само расизмът на афроамериканците, докато истинският проблем е привнасянето в обществото наново на затихналия конфликт между бяла и небяла раса, включваща не само афроамериканците, но и латиносите и азиатците и др. Това в допълнение на онова, което A Bulgarian in USA каза и, което без съмнение се използва от някой, който “иска да рзруши Америка и успява.” Сократе, “Ама обясни ми, моля те, как става това в едно хармонично и спокойно общество? Вижда ми се твърде трудно да бъде създадено подобно напрежение за година-две, тръгвайки от нулата.” Не е от нулата. Това си тлее, но се контролира чрез умели социални политики, а не се подбужда с актове като този, за който говорим. Антисемитизмът на WASP е пословичен, но и него няма да видиш и чуеш просто така. Нито пък това, което сега наблюдаваме, което си е същинска борба против WASP, се обявява ясно като такава, където не се подбират средства, включвайки в борбата нищо неподозиращите малцинства, настройвайки ги срещу мнозинството. Обама има общо с разпалването на подобни проблеми, доколкото е маша в ръцете на тези, за които A Bulgarian in the USА говори. Подобни неща наблюдавахме и наблюдаваме и на Балканите и на други места—използват се тлеещи етнически проблеми, възраждат се стари вражди, за да се отслабят страните, да се превземат и ограбят. Да ти давам ли примери? |
| Точно така, Гозамбо, първият ми постинг, бе отражение на твоя пръв под статията. Ако се вгледаш, ще откриеш, че използвам доста цитати от него. Радвам се, че си схванал нафукаността и раздразнението на собствените си слова. А пък после ми го прехвърляш на мен...Как му се викаше на това – PROJECTION?? Имам там и изказано мнение, но освен твоите мнения стократно повтаряни, ти друго не искаш и да знаеш. Имам и доста мнения изказани по-рано по темата за Америка, за Глобализацията и изборите с доста добри попадения (можеш да се върнеш да ги прегледаш, ако те интересува), но не ме обвинявай, че нямам мнение или че съм толкоз зле, колкото ти се иска на теб. Не мога да разбера откъде тази мания за правота и величие, а и безкритичност към собствената ти персона. А това презрение към “Българските прошляци” в Америка и “провинциалистите” в България, дето не са я докарали така величаво, както ти си успял.... И успял ли си, щом като си толкова кисел, комплексиран и агресивен? Защо толкова ти е криво, когато дават добра оценка на някого? Как е възможно това твое изказване, ако наистина си един от “стотиците хиляди по-умни Американци”: “ Та в тази, образована Америка, има стотици хиляди хора, които са по-умни от Денков, по-образовани, с по-голям принос в науката и прогреса и пред които авторът е просто един селски даскал. Пренебрежителното му отношение се отнася и към тези хора.” или “Типично провинциално мислене. Поне година не съм чел автора. Набожност, кумири!... Няма да се начудя откъде тази пренебрежителност и високомерие у българина!” имаш и още, и по-грозни от тези, но няма смисъл от повече. Промените всеки започва от себе си, а ти има какво да променяш - виж си грубия език, квалификациите и арогантността, които ни омръзнаха на всички... Съжалявам, че се захванах с теб, но на няколко пъти правиш непочтени инсинуации и за мен, и ме принуди да ти отговоря. Запомни едно, това че пишеш много, не означава, че си по-умен. Ако беше така, с по-малко писане щеше да имаш по-добър ефект, а сега я докара до ситуацията: Публиката целата в ла*на, а па я – у бело! |
| Сократ-май, този негър отдавна го няма. Не знам къде е. Според мен той е съществувал по времето на сегрегацията, когато негрите е трябвало да бачкат яко, за да оцелеят, защото не е имало социална ясла за тях. След като и за тях настъпва демокрацията, мнозинството според мен решава, че белите му са длъжници и трябва да го хрантутят. Имам приятел мениджър в един от автомобилните заводи от Детройт. Повечето от работниците му са черни. Понякога 25% ги няма на работа, ей така, не идват. Там където се дадат привилегии на потиснати малцинства, настъпва мързел и стагнация. Типичен пример са нейтив индианс. За да ги компенсира за минали страдания, американската държава им дава право да откриваат казина в резерватите. Ако искаш да откриеш казино в някой голям град, има да чакаш. Но в резерват няма проблеми. Огромни пари минават от там. Ще кажеш, че живеят в разкош. Ако минеш обаче през индиански резерват и им видиш къщите, бетер факултето. Има една такава истинска история. Един бизнесмен решил да помогне на индианците от един резерват и им дал известо количество, да си боядисат къщите за да добият по приличен вид. Казал им, че всичката боя е в неговия склад, само да отидат да си я вземат, фрий ланч. Никой не отишъл. Е това е за оня потиснат американски (ако искаш замести с български) сиганин. |
| Бългериан, Там където се дадат привилегии на потиснати малцинства, настъпва мързел и стагнация. Ей това исках да чуя и от теб, и от Бивола. Защото и аз съм си го мислил неведнъж, но се смята за крайно реакционно и грозно. А оттам - какво излиза? Че В СВЕТОВЕН МАЩАБ никой не е решил нашия частен цигански проблем. Че всеки гледа да дава от баницата, та да мируват цига... пардон, ромите. И къде остана поговорката за рибата и въдицата? |
| Даването на привилегии на малцинстава е умела провокация срещу обществото (американско, българско, европейско) за да бъдат разрушени. Между другото аз съм слушал доста представители на индианците, на негрите, които много добре разбират тази опасност, че тя деградира и техния етнос, и са категорично против всякакви привилегии. |
"Привилегии на потиснати малцинства" е нонсенс. Привилегии на малцинства звучи по-добре, обаче, я ми обяснете на какво могат да разчитат, да речем онези 3 и кусур милиона негра в Ню Йорк, които трето поколение живеят от социални помощи и нямат никаква, ама никаква възможност да си променят статуса, даже и да искат? Само не ми казвайте yes, we can, щото ще се разплача  |
| Caravaggio, я кажи как аз (и ти, и Фичо, и Оло, и Гозамбо, и всякакви други балкански юнаци) дойдохме от "дивите" балкани, дето не ни смятат за хора, и за нула време се уредихме в Америка? И защо онези негри от НЙ не могат да направят същото, въпреки че те са израснали в една уредена държава, пък ний дойдохме от никъде? Ти що не живееш в гетото? |
| Впрочем, ето какво беше писал Ъпдайк в последния си роман: Охранителите се наемаха предимно от малцинствата и много жени, особено по-възрастните, не допускаха нахлуването на черни или кафяви пръсти в техните чанти. Дремещият великан на американския расизъм, упоен от десетилетия официални приспивни песнички, започна отново да се размърдва, когато афро- и латиноамериканци, които (според честите оплаквания) “дори не могат да говорят езика ни както трябва”, придобиха властта да обискират и разпитват, да забавят, дават или отказват разрешение за допуск или излитане. В страна с непрестанно нарастващ брой врати и портали расте и броят на портиерите. У добре платените и елегантно облечени професионалисти, които пътуват с авиолинии и посещават укрепените отскоро правителствени сгради, се пораждаше чувството, че утайката на обществото изведнъж е получила диктаторски пълномощия. Хората, чийто живот само преди десетилетие се движеше гладко и безпроблемно из елитните кръгове, сега срещаха задръжки едва ли не на всяка крачка, докато упълномощените лица преглеждаха влудяващо бавно техните шофьорски книжки или бордни карти. Там, където някога вратите светкавично се отваряха пред изискан костюм с вратовръзка, самоуверено поведение и кредитна карта с размери пет на девет сантиметра, днес релето щраква и вратата остава затворена. Как може капитализмът, камо ли пък интелектуалният обмен или общественият живот на големите семейства да действа при тия безумни мерки за сигурност? Врагът постигна целта си: бизнесът и отдихът на западния свят са безнадеждно блокирани. |
| Аз не живея в САЩ, нито имам някакво намерение за това. Ти, и другите, които изреди, сте дошли от една държава, в която един гнусен тоталитарен режим се е погрижил да ви даде образование, култура и най-важното - common sense. Онези там нямат нищо - по-зле са и от недосегаемите в Индия. Сега си представи как към тази армия се присъединяват още толкова бели от дъното. |
| Досега целият свят ревеше в един глас, че Америка била расистка държава. Най-гръмогласни бяха европейските лидери. It's over! Ето, Америка си избра черен президент и изрева в един глас: Yes, we can! Сега очакваме да видиме сенегалски негър - президент на Франция, арабин - президент на Герамния, пакистанец - първи министър на Англия, чукча - президент на Русия и циганин - президент на България. Докато това не стане, американците ще считат, че европейските държави са расистки. Афирматив акшън по цялото Кълбo. Ако ще праиме търкал искаме го глобален.  |
| Аз пък мислех, че си в САЩ. Ама ти пак бъркаш, не всички българи в САЩ са с високо образование. И нещо друго, гимназиалното образование в Америка е фрий, държавата го плаща. Да отидеш да учиш в колеж тук не е кой знае какъв проблем, има стипендии, има помощи за студенти, има заеми, който не искал, той не е отишъл. И "успеха" на българите в САЩ има толкова общо със созиализма, доколкото той беше едно общество, което ни ограничаваше икономически, и ни правеши по настървени за успех. Ние българите успяваме, защото много сме страдали (така мисля аз, за разлика от кефаджийката Мутафчиева) и е трябвало все да оцеляваме. Никой не ни е давал привилегии за тези страдания. Както казваше дядо ми, лека му пръст, където и да отидеш, трябва да работиш, дупити да не зарастне. Ако и на нас някой ни даде привилегии, ще станем сигани. |
| - [...] С песни, плач, смях и мълвене славословя Бога, който е мой Бог. А какво ни носиш ти в дар? Като чу тези слова, Заратустра се поклони на светеца и рече: - Що бих могъл да ви дам? Оставете ме по-скоро да си вървя по пътя, за да не ви отнема нещо. (изд. 1990г. прев. Жана-Николова Гълъбова) |
| "Високото образование", българино, е също толкова относително, колкото и реалността според Айнщайн. Аз ти говорех за common sense, виждам, че си разбрал. Сега ми отговори - какво бъдеще може да има един безработен, който ще си остане такъв, не, защото не му се работи, а защото или няма работа, или никой не иска да го вземе на работа? |
"Колина Пауэлла прочат на пост министра образования США" ТУК  |
| Сократе, онези от гетата нямат шанс. Наистина нямат. Много от нас дойдоха тук образовани, с публикации в международни списания, познаваха ни тук и там в университетите, признаха ни докторските и с радост ни назначиха първо на tenure-track, после станахме и професори в колежите и университетите. Малцинствата в гетата просто нямат шанс. Stuck. И добро дете да си, с таланти, цялото ти обкръжение те дърпа назад и не можеш да се измъкнеш. Назначават те за беден от самото ти раждане. Затова си има определени прогресивни практики, които са се развили през годините, за да се решават тези проблеми. И много от тях, особено всред афроамериканците са решени доста добре. Всъщност, струва ми се, големият проблем на Америка са не те, а хиспаникс. Въпросните практики обаче започнаха да се извращават и вместо да се създават условия на малцинствата да се развиват им се предоставят права, които те просто не могат да поемат. Спомням си преди петнадесетина години в Масачусетс имахме opening в катедрата и получихме стотици кандидатури от целия свят. Обаче един ден идва президентът на колежа и почва да ни вика професорите един по един в коридора. Искам да изберете за професор жена, хиспаник. Точка по въпроса. Ама чакай, за нас няма значение цвят, пол, ние искаме професорът, когото ще назначим да е компетентен, да може да си поеме задълженията както трябва. Не ме интересува, казва нашият, или ще гласуваш за жена-хиспаник, или си стягаш куфарите, аз ще се погрижа за това. Който е живял в комунизма и е бил някъде в катедра знае, че и тогава не се действаше така грубо с професорите. И така идвама до такива като Чичо Фичо, които пита, е, чернокож не може ли да стане президент? Въпросът е расистки, нискоинтелигентен и противен. Директният отговор е, не, не може да стане президент само защото е черен. Трябва да има доказани качества, не само да е дрънкал глупости по митинги, трябва да е назрял моментът, трябва много други работи, които се прилагат към кандидата като такъв, а не в зависимост от расата му. Говорейки за политици, моето мнение е, че интелектуалци не трябва да се знимават с политика, защото като правило се движат в естрелните пространства на идеите и не ги е грижа много, и не разбират проблемита на обикновения човек. Търсейки истината те са жестоки, особено занимаващите се с точни науки. Точните науки които по своето същество са тоталитарни системи. Истината е диктатор. Политиците трябва да са някаква средна извадка от представители на нацията, не непременно от средите на нобеловите й лауреати, но достатъчно интелигентни да усещат нуждата на хората. Например, в случая с циганите у нас (или както политически коректно ги наричат кой знае защо, роми) трябва да има известен усет, че някои сметки за тока в Столипиново трябва да се оставят неплатени. Няма нужда да се създават ненужни етнически напрежения заради някаква глупост, по силите на бюджета, като сметките за ток в едно малцинство, което в точно този момент е в много по-безнадеждно положение, отколкото онези българи, които не могат да си платят сметките. За някои успешни етноси такава либералност има и видими символи. Мнозина са виждали хасидим с пейъси, такива едни кичури, масури, отстрани на челото. Бог бил казал да не се прибира реколтата от цялата нива, а да се оставяли синурите непипнати, за да можело да остане за бедните. Това символизирали пейъсите. Малко примерче на онова търсене на методи за справяне със сложната социална ситуация, върху което работят цели институти и центрове посветили се на решаване на тези изключително сложни проблеми. Щатите имат големи успехи в това отношение, защото са се посветили специално на изучаването му. Развитието на психологията, социологията и други обществени науки нямат равни никъде по света. Това е разбираемо, защото това са науки за контролиране на обществото в услуга на бизнеса и максимализиране на печалбите му. Ние не говорим от таква гледна точка тук обаче. В тези си начинания има натегачи, като някои тукашни наши хора, които разбрали-неразбрали така се престарават, че директно, чрез груби намеси, унищожават сложния процес на подобно превръщане на безотговорните малцинства в продуктивни членове на обществото. Спомням си ентусиазирани либерали преместиха цяло гето в цнтъра на един бял район в Масачусетс (дето му викат неслучайно Народна Република Масачусетс). Така белите и черните щели да заживеят заедно, да си говорят, да си ходят на гости и постепенно щели да се хомогенизират и така гетата щели да изчезнат. Можете да си представите какво стана след време. Двете групи си се самосегрегираха отново и всеки си заживя по старому—едните с кражбите и мръсотията, другите с вчесаните дечица сутрин чакащи жълтото училищно автобусче. Та така и с нашия хубавец Обама. Някой си решил, че така се решават нещата, взимаш едно дете от гетото, курдисваш го в Харвард, междувременно продънваш света колко не си расист и кaква diversity цари при теб, и накрая го правиш президент. И така и мислиш, че си решил проблемите на гетото, а и себе си си похвалил колко добър си и благороден. Това е жалката история и, ако трябва да я сърбаме тая попара само четири години иди дойди, но май това е просто краят. |
| Caravaggio, айде стига моля ти се с това "велико образование и култура дето ни го дал социализма" и заради което сме успели като сме дошли в Америката. Явно не си живял в Америката и си нямасш понятие колко неприложимо е соц. образованието от BG тук. Ако повечето от българите успяват в чужбина то е въпреки образованито си, а не заради него. А, и още защото живота през социализма и ранните години на "демокрацията" в BG ги е научил да могат с гол задник таралежи да мачкат. |