Отиди на страница:
| Сократ-май:Кажи сега за жертвите на красивата комунистическа идея. А защо не и за фашистката идея? Или за модната антитерористична идея? Или за протестанската, католическата, мохамеданската, циониската... и т.н. идеи? Не ви ли се стува, че в тази работа идеите нямат нищо общо? Не мислите ли, казвам, че никаква идея не може да мотивира убийството? Нима е воден от идеи Джони, който сяда в самолета, удря един кръст, промърморва "Да помага Господ" и отива да пусне бомбите над къщите на хора, които не познава, и чиято единствена вина е в това, че не са съгласни да им крадат нефта? Или Иван - атеиста, който натиска спусъка дори и без да има пряк келепир от смъртта на онези непознатите в низината? Какво общо имат тук идеите, питам? |
Пламене, Ами нали точно това искам да кажа! Всяка хубава идея може да бъде използвана за зло - както ножът може да реже хляб, може и да убива; както огънят грее и пече храна, но може и да изгаря на клада. А всичко това се дължи точно на догматизма: да наложим нашата идея, да смажем всички, които не я приемат. |
| Сибила: "Историята на човечеството е низ от кървави драми, отмъщения, погроми и милиони затрити човешки животи именно от фанатици, и то в мащабно налагащи се пропорции именно в полза на атеистите. Историята на френската революция, от която е започнала касапницата, достигнала пълния си "разцвет" при вожда и "учителя" Ленин. Ето част от историята на френската революция, гузно премълчавана от наследниците на "новия ред" на "братство, равенство и свобода" /пълни утопии/, чийто химн продължава да бъде кървата "Марсилеза": В катедралата Saint-Denis се намира гробницата на френските крале от хиляда години насам. Френските революционери, водени от мисълта, че всичко започва от тях, не са се поколебали да извършат едно от най-гнусните престъпления, които нормалният разум може да си представи: оскверняване на гробовете, ексхумацията на останките на френските владетели, направили хилядолетната история на Франция и които вярвали, че ще почиват там в мир во веки веков. Някои от тях били вече прах, но тялото на Henri IV било в запазено състояние и изложено четири дни пред базиликата, за да се гаври революционната тълпа с него. После били нахвърляни в общ гроб и залети с хлорна вар. Благодарение на това, днес французите могат да посетят гробовете на френските монарси в общата костница, където техните останки били събрани накуп по времето на Реставрацията, без обаче да могат да бъдат точно идентифицирани. Шедьоври на готическото погребално изкуство /надгробни плочи, скулптури, били разрушени напълно. Сибила, постинга ти предизвика куп размисли в главата ми, които е трудно да бъдат систематизирани, но все пак ще се опитам да ти ги посоча под формата на въпроси. Предварително ти посочвам, че ненавиждам насилието. Освен това ненавиждам и манипулирането на хората и съжалявам тези, които се самозаблуждават. 1. Участниците във френската буржоазно-демократична революция само фанатици ли са били или е имало и вярващи такива? 2. Френските крале били ли са образец на справедливост и никога ли не са прилагали насилие спрямо поданиците си? Имало ли е обективна основа за ненавистта срещу тях? 3. В мащабите на историята периодът след френската революция и Октомврийската революция е несравнимо малък по своята продължителност в сравнение с многото векове, през които под знамето на религията е властвало насилие, не по-малко брутално от това за което ти се възмущаваш. Кое ти дава основание да твърдиш, че атеистите са причинили повече насилие от вярващите в бог? 4. Въмущаваш се от унищожаването на шедьоври на готическото погребално изкуство. С право. Но защо не забелязваш как например талибаните под знамето на религията си унищожават скалните статуи на Буда в Афганистан? Защо робуваш на тезата, че само атеистите са унищожавали, а забравяш за делата на църквата и се възмущаваш, когато участниците във форума припомнят зверствата извършвани от църквата?  |
| Mitev Но нека аз да ти отговоря: Да, ама вие защо си биете негрите?  Имам и още един отговор, ама е малко миризлив и ще е невъзпитамо да го постна тук... |
| Разглеждането на Земята като метрополия на Господ , където стадото , масите , овцете , са тъпи и гнусни , някаква мърша , а ДУХ-ОВНИЦИТЕ са пастири вече е обречено на радикален провал. Постулата на ПАРИТЕ , които издига тези ГОСПОД-ари , тези прототипи на Господ вече е обречено , на тотален и радикален провал. Може психично болната раса да иска чипове да поставя и с чипове да ръководи овцете , но и това е обречено на провал.Психично болната раса е обречена. БОГ има .Този Бог не принадлежи на психично болната раса и вече не е неин инструмент. Лъжата на психично болните , че сме се отдалечили от този БОГ, понеже не сме покорни овце , които могат да се завържат със синджири и приковат към техните феодални владения , е маниакална лъжа на психично болната раса. Психично болната раса , фанатизирано болната раса , трябва друга сметка да си даде. Днес ние сме по близо от всякога до истинският БОГ. Една крачка ни дели.Материята и енергията са обратими. Докажем ли силата на интелектуалната енергия , за да се осъществи тази обратимост , сме доказали нашият БОГ. Калко интересно мнение на starija hush , , Кои е създал Бог?Този въпрос абсолютно всеки си го е задавал.Но дали е намерил правилния отговор за себеси е под съмнение.Моят отговор е от енергията.Следователно щом родителите на Бог са енергията естествено че и тои ще бъде като тях наи вишата енергия на вселената. starija hush Разума ни е божествен подарък.Интелекта е божествена енергия. Ако търсим истинският Бог , можем да го открием , днес и СЕГА. Но при едно условие , че нямаме нищо общо с психично болната раса и подивелите маймуни. |
| Сибила, Честита Коледа. Не исках да се намесвам - ужасна мешавица от поучения, псувни и нетърпимост. Все пак дискусията постепенн слезе(?), дигнала ли се(?) до въпроса! А той е- каква е цената на промяната. Не на остаряването или демодирането, не на увеличаването или усложняването. На основната, необяснима със своите непредвидими последици. Отговорът освен -КРЪВ- историята не остави. То и тук се лее кръвта. Но "изподтишка", подмолно. Какво мислеха хората, дигнали се за своята справедливост. Сигурно много неща. Със задна дата не могат да бъдат осъдени. Още повече съвременното право е за индивидуалната вина. Промяната, която чупи вековните канони е задължително кръв. Съжалявам, но и ...кръвта Христова. За България обаче проливане на голямата кръв никога не е било нито справедливо, нито поучително. Проливаха си кръв съседите, комшите и не за свети идеи, а за елементалната скудост духовна, алчност, тайна и бликнала с кама ненавист и завист към по-способния Още през 90 казах на тогавашните социолози, че техния преход ще бъде изключително мъчителен и неправеден, защото ще симулира и ебането, и раждането та дори и сама смърт, без да е такъв, ще се запуши от цялата гнилоч, която уж би трябвало да изхвърли с кръвта.. Промяната е кръвна навсякъде в пряк а не в преносен смисъл. И всяка промяна има своя кръв, без кръв има не промяна, а премяна А за Френската революция - тя ля кръвта чак до 1945 година. С удоволствие влизала във всякакви патаклами. Така е вървял прогресът. Сега ни очакват други революции ...и друга кръв Поздрави и извинявай за тона. Но може и да не е съвсем неканоничен |
Като споменах за анонимните убийци Джони и Иван... Наскоро се чества наистина подвига на Димитър Списаревски - български пилот от времето на ВСВ. След като нашите тогавашни управници проявяват и днес позната ни глупост и обявяват война на антигерманската коалиция (сегашните ни нови другари!) тези "бойци" вместо просто да се изсмеят, организират авиогрупа със задача не да се бори и с българската армия, а да тероризира цивилните граждани на София и Пловдив. Списаревски и другарите му излитат срещу десетките бомбандировачи и още повечето придружаващи ги изтребители не в името на Бога или Партията, а с чисто прагматичната цел да намалят колкото могат броя на невинно загиналите цивилни граждани, сред които са и техните семейства. Без идеи, без претенции за Божествената хармония, без желание да мародерстват над беззащитните... Прочетете историята! Натиснете тук Тези хора заслужават поне да знаем за тях! Аз не знаех...  |
| Митев, ето ти, прочети малко. Натиснете тук Това са жертвите само на комунистите атеисти. Като прибавим към тях и жертвите на френската касапница, както и тези на Хитлер /не ми е известно той да е бил вярващ/ - сметката излиза доста точна. За пореден път бих желала да помоля да не ми се слагат думи в устата, като напрмер, че отричам жертвите на религиозните войни между протестанти и католици, които унищожили една трета от населението на Европа. Нито пък да се говори за мен в трето лице, като че ли аз не присъствам тук. Виждам че Караваджо е решил да ми се залепи отново като стара дъвка за ръкава и трябва да го изчегъртвам оттам насила, но това е така, защото той отдавна, в моите очи, загуби морално правото си да разговаря с мен по какъвто и било въпрос. Ако съскането е някаква форма на диалог, то аз отдавна съм се отказала от такъв и мисля, че това е пределно ясно, дори и за едноок, едноух и еднорък. |
| Сибила: "Да живееш с мисълта, че синът ти е убиец е много голяма мъка. Хората си обичат децата, дори и да са убийци, хората си обичат децата, независимо от това какви са. Хората си обичат децата повече от себе си и това е неумолимият капан на природата. Не я пожелавам никому." Сибила, живот с мисълта, че синът ти е убиец ТРЯБВА да е голяма мъка, но за голямо съжаление не винаги е. Не са малко случаите, когато човешки индивиди се гордеят с това, че синът им е убил някого, защото този някой е обявен или за престъпник, или за неверник и т.н. Една от причините за това се корени в обстоятелството, че хората обичат децата си независимо от това, какви са. Когато хората се научат да дозират любовта към децата си в зависимост от техните действия, от тяхното отношение към общочовешките ценности и на първо място от тяхното уважение към човешкия живот предполагам че ще има по-малко тъжни поводи за размишления като горепосочения. |
Ето до какво ни докара Костов:  18-годишен ром намушка смъртоносно с нож в гърба свой връстник на улица "Надежда" в Чирпан след скандал и сбиване. Трагедията се разиграла в ранния следобед към 14, 15 часа навръх празника Бъдни вечер.Убиецът Асен Стоянов, пред чийто дом станал инцидентът, живеел на семейни начала със сестрата Марийка на убития Божидар Ангелов от чирпанското село Ценово. В празничния ден Божидар помогнал на съседката си леля Пенка да насече дърва, а после отишъл с мотора и с жена си Златина в Чирпан на гости на Асен и Марийка. "Бочко искаше да запише едни песни от МР3-ата на Асен. Като си тръгвахме вече и се бяхме качили на мотора, внезапно Асен го нападна в гърба с нож, а брат му пък извади брадва. Не разбрах защо се случи, но беше страшно", ридаеше край ковчега вдовицата на Божидар Златина. Мъжете от голямата рода на Божидар обясняваха, че търсили за разправа близките на Асен в Чирпан, но те се били скрили. Убитият оставя сираче момченце Ташко на година и седем месеца. |
Караваджо, от момента, в който ти обърнах внимание, че прекратявам разговорите с теб / това е мое право/, ти не си спрял да съскаш подир мен, прилагайки всякакви "изобретателни" техники, включително и цитати от български класици. Днес пък обясни на Митев какво ми отърва или не. Толкова ли не можеш да се стърпиш? Ами че това е въпрос на самоконтрол. Ако са ти слаби нервите, пийвай нещо успокоително предварително. Все пак, тук е обществено място, където нахалството на първичните инстинкти трябва поне малко да бъде обуздавано. |
| Просто не мога да се сдържа. Браво на В.Лянча!!!! Хармонията е съвършеното единство на пропорции, функции и взаимовръзки. Всяко същество е олицетворение на невъобразима хармония. Толкова малко изучена от човешкото познание, че и през 21 век след Христа материалистите и останалите езичници водят същите спорове, както и 20 века преди Христа. Това, за което говориш са едни от начините, по които Злото използва Божиите създания. |
| Само в скромна добавка като музикант да кажа, че и хармонията (в музиката и в другото изкуство) може да се променя (развива).Така например интервалът увеличена кварта (тритонус) съдържащ три цели тона (пр. До - Фа диез) е бил ЗАБРАНЕН за употреба в класическата музика.Днес джазът е немислим без него... |
| Уважаема Сибила, безумието на тези, които не могат да прощават. е производна от безумието на тези, които прегрешават. Вторичност! Ти се мяташп като котка по горещ ламаринен покрив с едничка цел - да защитиш чрез ВТОРИЧНОТО ПРИЧИНАТА. Причината е убийството, вторично са /евентуалните?/ разкаяния. И то на бащата. Ами хубаво - да се разкайва. Но защо не го е сторил ПРЕДИ синът му да стане убиец? Или то така изненандва...Тая сутрин бил добро и примерно дете, вечерта /под влиянието на лошото общество, държава, приятели, медии и т.н./ изведнъж УБИЛО преднамерено и с особена жестокост човек. Всякаквите исторически примери за озлобление са просто несъстоятелни, откровена и нелогична боза. Липсва логиката. Кой е виновен? Защо е виновен? Как е стигнал до това? /Не - как се е стигнало до това? Неопределеност, някой си, значи/ Размиването - ама всички сме грешни, ами ония преди два века и кусур какви зулуми са направили, ами другите преди почти век...Просто е бягство от конкретиката. И после - чак после! - се върви към обобщението. А ти се мяташ да обобщаваш, да обвиняваш всички - но не и да се взреш в конкретните случаи. Ами такава е държавата, такова е обществото. Но - КОЛЦИНА СА УБИЙЦИТЕ, КРАДЦИТЕ, ИЗМАМНИЦИТЕ? Смея да твърдя - не са мнозинство. Не са и половината. Те са малка - но съществена - част от нас. И те с наглост и безочие дават тон в обществото ни. Преди години убийството е било рядко, почти ненормално явление. За кражба се е наказвало строго - развеждането с краденото на врата колко е било позорно. Постепенно всякаквите "правозащитници" принизиха моралния норматив. Еееее, откраднал - то кой не краде! Ееее, нарузил закона - то кой го спазва! Ееее, убил - то кой... Не! Няма "кой не..." - има конкретни имена. И подобни защити на престъплението и престъпника, подобни техники - атакувай и овиквай всички - са подхранващ тор за престъпната среда. А тоя баща - като е толкова разкаян - да намери роднините на убитото момче. И пред тях да се разкае, от тях да иска прошка. Ако пожелае. Ако смее. Ако може.  |
| А що се отнася до - фактически! - защитата ти на убиеца, ще ти цитирам думите на уважаван форумец: Все пак, тук е обществено място, където нахалството на първичните инстинкти трябва поне малко да бъде обуздавано. И аз съм съгласен - нахалството на първичните инстинкти /пил, сбил се, убил!/ - трябва да бъде обуздавано. Както и закрилниците му. Ония, с мямленето: "Ами напило се детето, повеселило се, де да знае, че оня ще умре...И оставете татко му - какво толкова е направил? Ама вие - сочене към възмутените - вие сте виновни! Защото..."/тук започват безкрайните, безсмислени и нелогични тиради.  |
| Промяната по същество е битка-кървава и с един оцелял. Другият -тъжка му е съдбата, но често остава редом с победителя, мумифициран ли, изгнил по естествен път, погребан и пак изгнил. Но не и изгорен. Все нещо задължително остава за да напомня за битката и кървавата победа. Дрешните сатрапи - Иди Амин Дада, примерно изцяло следваха тази логика. Но понеже победата им е била несигурна, често фалшива се стремиха да я оправдаят - да изкоренят тези, които помнят, които от "загубилите", но не приеха загубата. Сталин, Хитлер, Мао, Пол Пот - все съвременни сатрапи , които са влезли в чужда битка, печалбата им е симулирана, проектирана и платена. Връгат не е победен, а ако е победен, то не е смъртоносно. Болшевикитие избиват цялото царско семейство(каквото успяха да задържат-говори се за някои избягали) РИТУАЛНО, да не възкръсне победеният враг. Тези веща ги има у Шекспир. Съвсем не са фантазия и метафора. Еденствен до сега реализирал се механизъм на промяната - кръв. Високото рицарско не е по-високо от долното, робското. Победеният трябва да бъде не просто убит. Да стане пример за ужаса на поражението. Тук сте се събрали наивни душици, верващи, че сте ВЕЧЕ в 21 век и такова нещо няма да ви се случи. А то не само че чука на врата, случи се вече. |
Митев, Калина-Малина е написала нещо хубаво - кратко и ясно. Никой от нас няма право да съди за различни хора с еднакви мерки. Бащата на убиеца се е покаял, вярвам, съвсем искрено и се е подложил на ударите на на всички тези, които никога няма да му простят и до края на живота му ще му натякват : Виновен си, лошо си възпитал сина си" Абсолютно сигурна съм, че и деца от много възпитани семейства могат по някакво печално стечение на обстоятелствата да се превърнат в престъпници и никакво тук общовалично правило за поведението на човека в извънредна ситуация няма. Като се обърне колата, пътища много. Но фактът на покаянието е факт и на покаялия се прошка трябва да бъде дадена. Такъв е християнският морал. Приложението на законите за всяко престъпление е възмездието, но тук говорим за друго. За това колко много "възмутени" са склонни да доубият падналия с думи, ако може веднага, на място, без никаква пощада. |
| Това е рамката в която би трябвало да се дискутира случая Той просто системно не е от дискутираната тук ситуация. Някакви момчета зверски избиват другото. Тово е патосът - ах, защо ли и какви са зверове. Нищо подобно Уместни са, бията се вече не до кръв, а до смърт. Изкупват вината на обществено признатите герои да извършат тази битка. И като заместници се сблъскват с проблема - какви са? Друбни хулигани, страшни престъпници.. Поличба е на симулираната и подменена битка. Същите както и каскадьорите-убийци по шосета. Не съзнават защото не са съзнати, защото са прости оръдия. Иди спри това безумие Да бе - Кой? Героят! Склонен да се жертва, айде не с меч, с акъл, с дипломация, но до край и без репетиции и уговорки. А сега сега - кой е виновен, кой е отговорен? |