Отиди на страница:
Понеже нямам лично становище, би било добре някой знаеш да ни осветли колко вида пропорционални избори и колко вида мажоритарни избори има? И какво е предимството на всеки от тях...  _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Да, много трябва да е добър този мажоритарен вот, щом всички партийни говорители във форума го отричат. Добър, лош, партийно-мафиотската шайка, която е превзела България още не му е намерила цаката. Затова и не ще да го приеме. Като са толкова важни и добри партиите, при мажоритарен вот просто трябва да си намерят избираеми кандидати и готово, нали така? А ако се направи и механизъм за последващ контрол. Примерно с подписите на 1/3 от имащите право на глас от даден избирателен район да се свиква повторен избор за депутатското място. Как ще му намерят цаката тогава? |
| Митев, Преференциално пропорционалната система изглежда добра защото е мажоритарна във вътрешно-партийните листи. От друга страна, не мисля че е невъзможно да участват и безпартиини за които това ще си е изцяло мажоритарен вот. От друга страна няма да се губи представителност за огромна част от гласуващите. |
И смешно, и тъжно.  В момента: БСП НДСВ Атака ДСБ ОДС ГЕРБ са се прегърнали братски и ви дерат кожите (изборните), а вие спорите какъв балтон искате. Чакайте утре подписването на най-престъпното споразумение за последните 20 години. |
| MITEV, /:/ "Параграфе, ...От постингите ти днес оставам с усещането, че нещо ти пречи да приемаш участието в избори на кандидати, които не са издигнати от партии? Или греша?Ч ......................................... .................................... НЕ, не грешиш! Личността на депутата има значение САМО доколкото той има качества да ИЗПЪЛНЯВА дадена конкретна Политика! При Демокрацията/ която НЕ аз съм измислил!/ Политиката я правят партии- определят я ИЗВЪН Парламента/Теории, Идеологии, Програми, Устави, Конгреси и т.н./, а я РЕАЛИЗИРАТ чрез Парламента и чрез Изпълнителната Власт! Т.е., депутати и министри НЕ правят тяхна си Политика, а реализират Политиката на конкретната партия, която ги е упълномощила и задължила да правят това! Ерго, ако кандидатът е "мажоритарен", каква и ЧИЯ Политика ще реализира той в Парламента- негова собствена ли?! И 240 депутати ще реализират в Парлаямента техни 240 собствени Политики ли?! И то, при положение, че Политиките, по принцип, са "леви", "десни" и "центристки"?! Значи, теоретично, би трябвало в Парламента да има 3/три/ групи депутати от по 80 човека! Но нали точно това правят, теоретично, партиите при Демокрацията- вкарват техни кандидати в парламента, за да реализират те там една от трите Политики?! Ерго, за Избирателят е важно, преди всичко, КАКВА Политика му е по интереса и коя партия му предлага такава Политика! Едва след това ще става въпрос КОЯ точно Личност, ще реализира тази избрана от Избирателя партийна Политика! Е, щом е така, значи Избирателят, след като си е избрал партията със съответната Политика, трябва да може да избере и Личността/тите/, която да реализира тази партийна Политика! А това става тъкмо чрез Пропорционална/партийна/ Избирателна система, с Мажоритарен елемент в нея/т.е., на Избирателят да му се дава възможност да избира от НЯКОЛКО партийни кандидати на избраната вече от него партия/ и партийна Политика!/! За това става въпрос! Качествата/интелект, образованост, компетентност, честност, морал, работливост и т.н./ на "мажоритарния" депутат имат смисъл и значение при Демокрация САМО доколко той ще успява или не да РЕАЛИЗИРА Политика, но НЕ и да прави самостоятелна "мажоритарна" Политика- такава при Демокрацията НЯМА! Такъв "качествен" депутат може и трябва да прави Политика ВЪТРЕ в партията си, а НЕ извън нея или самостоятелно в Парламента- там той само реализира партийната Политика! КАЗАХ! Редактирано от - paragraph39 на 20/1/2009 г/ 15:43:39 |
Митев, Преференциално пропорционалната система изглежда добра защото е мажоритарна във вътрешно-партийните листи... olbany, изглежда добра, но за кого? Освен това не те ли смущава това, че повечето партии искат и нея да орежат с въвеждането на висок праг от 8-10 % и повече от гласовете, за да може да се разместят вписаните в листата кандидати? Намираш ли за справедливо ако вписан в листата на по-предно място е получил примерно 1% по-малко гласове от вписан по-назад, той да влезе в парламента, а не получилия повече гласове вследствие на преференциалното гласуване на избирателите? В крайна сметка излиза, че мнението на партийните лидери при подреждане на листите има много по-голяма тежест от мнението на избирателите. Много демократично, нали? |
| Параграфе, Преференциалните листи нали се определят пак от върхушката в съответната партия. Чакай да позная кои ще влязат: послушните, предсказуемите, роднините... на практика ще ни управлява пак същата партийна мафия. Аз искам да видя личности, по-малко на брой за да мога да им хвана спатиите, да носят лично отговорност а не да се крият зад многоликото партийно безочие, да са в постоянен страх че ще ги уволня ако работят срещу мен в полза на някоя мутра. Искам неуспелите кандидати постоянно да им дишат във врата и да им събират гафовете и ако съберат определен брой недоволни в района им да предизвикат нов избор. Искам господари на ефира в парламента за да ги сложат под лупа. Искам депутати с независимо мислене подкрепени от гладни партии вместо командвани от преяли партизани марионетки. Щели да влязат мутри? Нека да им видим лицата, сега същите мутри ползват костюмираните проститутки и пак си правят каквото са решили. Да влязат, но с ясни програми конкретни срокове и декларирани намерения и при всяко несъответствие - сопа. Охрана - да, имунитет - не. Отсъствие от работа - шут. |
| MITEV, Аз през цялото време говоря тук за Преференциални изборни партийни листи БЕЗ прагови и други ограничения!  За твое сведение, аз тук съм говорил/писал/ и за КОНСЕНСУСКРАЦИЯ- като по-демократична от Демокрацията!!! ТУК: Натиснете тукРедактирано от - paragraph39 на 20/1/2009 г/ 16:16:25 |
| ПАПУАС, /:/ "Параграфе, Преференциалните листи нали се определят пак от върхушката в съответната партия. Чакай да позная кои ще влязат: послушните, предсказуемите, роднините... на практика ще ни управлява пак същата партийна мафия." ......................................... .................................... Така е! Но при Преференциални листи, ако Избирателят НЕ хареса никой от посочените в листата- НЯМА да гласува за тази партийна листа на тази партия! Т.е., партиите ще бъдат принудени да слагат в Преференциалните листи по-качествени кандидати- иначе ще отблъснат от себе си Избирателите! |
Качествата/интерект, образованост, честност, морал, работливост и т.н./ на "мажоритарния" депутат имат смисъл и значение при Демокрация САМО доколко той ще успява или не да РЕАЛИЗИРА Политика, но НЕ и да прави самостоятелна "мажоритарна" Политика- такава при Демокрацията НЯМА! Такъв "качествен" депутат може и трябва да прави Политика ВЪТРЕ в партията си, а НЕ извън нея или самостоятелно в Парламента- там той само реализира партийната Политика! КАЗАХ! Параграфе, очевидно се напъваш да издигнеш на ново стъпало теорията за ролята на личността и масите в общественото развитие. Според теб, поне аз така те разбирам, личността може да се реализира и да даде своя принос само ако е партийно рамкирана. "Качествен" депутат може да бъде само този, който слушка какво му казва партията и гласува както от него иска партийното ръководство. Това разбрах от твоето КАЗАХ. Позволи ми да не се съглася с теб. |
| MITEV, /:/ "...Параграфе, ...Според теб, поне аз така те разбирам, личността може да се реализира и да даде своя принос само ако е партийно рамкирана...." ......................................... ..................................... ДА! Точно така е, според мен- щом и КОГАТО става въпрос за Политика- правене и реализиране на Политика!- при Демокрацията, а НЕ за друго/ изобретяване, творене, мениджиране и т.н./! |
| По каквато и система да се направят следващите избори - пропорционална, мажоритарна или смесена, резултата ще е един и същи - все едни и същи партии и хора ще влязат в парламента с много малки разлики в зависимост от системата. Тогава за какъв дявол се създава този изкуствен проблем, каква да бъдела системата на избора ни, освен за отвличане на вниманието от по-важните неща - като неработещия политически модел в България, пълната ненаказуемост на депутатите, и не само на тях, за действията им и т.н. Примерно не е ли важно да се промени Конституцията ни и депутатите и съдиите да носят пълна отговорност за действията си като такива и да могат да бъдат съдени от съд за това? Предсрочното им отзоваване не е достатъчно. Те трябва и да полежат в пандиза и да им изземат имуществото до десето коляно. Редактирано от - XYZxyz на 20/1/2009 г/ 16:09:52 |
| MITEV, /:/ "...Качествен" депутат може да бъде само този, който слушка какво му казва партията и гласува както от него иска партийното ръководство...." ......................................... ................................... Точно така! Влезлият с партийна листа депутат е преупълномощен Пълномощник- Избирателят упълномощава партията да го представлява в Парламента, а партията преупълномощава депутатът! Ако се абстрахираме от АБСУРДНИЯТ чл. 67 от българската Конституция, всеки Пълномощник е ДЛЪЖЕН да изпълнява волята на Упълномощителя му! В случаоя с пропорционалните депутати, те са ДЛЪЖНИ да изпълняват волята на Упълномощителя им- партията, с чиято листа са влезли в Парламента! Това НЕ означава, че партийният депутат НЯМА право на Мнение- ИМА, но само при вземането на съответното решение от партията му и/или парламентарлната й група! След взето вече решение от партията или от нейната ПГ- по съответния уставен или по Правилник ред!- депутатът й е ДЛЪЖЕН да изпълнява това вече взето решение! Или да напусне Парламента/ и партията си, ако ще/! КАЗАХ! Редактирано от - paragraph39 на 20/1/2009 г/ 16:14:00 |
| митког, рядко съм срещала човек с толкова и тотално объркани мисли отговорил си ми с една компилация от тлъсти лъжи, пълни логически безумия и т.н. да не изброявам .. вие, драги, си отговорете само на един въпрос - ЗАЩО още преди учредяването на Атака, та до ден днешен, денонощно, ама буквално денонощно се сипят ругатни, активни мероприятия, откровени лъжи и т.н. по адрес на Атака. Вие тук в този форум не правите НИКАКВО изключение!!! Не отговорихте и на още един ФУНДАМЕНТАЛЕН въпрос - какво толкова лошо ви стори Атака? КАКВО!!?? ... изброете да видим и чуем! Непрестанен рев, непрестанно хленчене, непрестанно оплюване... 3, 5 години Не се ли изморихте бе, дрогаре НЕЩАСТНИЦИ Навряха ви в КУЧИ ГЪЗ за 20 години - вие по Атака лаете егати диванетата сте! ... кат не ти харесва Атака, върви на майната си и стига си ми хленчил и стига си ме обвинявал.... тук е форум а не другарски съд, недраги каманяги Като сте такива умници - направете си ваша Партия, вкарайте я в парламента и управлявайте! ... ако можете... нали е много лесно?... нали, след като един Сидеров, на който се присмивахте, унизявахте и сатанизирахте успя - вие що да не успеете бе, генийчета непризнати, трапезни революционери /по Коко Тренчев/ айде, давайте - до тук сте достойни САМО ЗА ПРЕЗРЕНИЕ!!! ... но не и да се изплюя върху вас... би било прекалено уважително Стойте си в лайната и квичете по Атака - на Коца не и пука  |
Примерно не е ли важно да се промени Конституцията ни и депутатите и съдиите да носят пълна отговорност за действията си като такива и да могат да бъдат съдени от съд за това? Предсрочното им отзоваване не е достатъчно. Те трябва и да полежат в пандиза и да им изземат имуществото до десето коляно. XYZxyz, не съм специалист по въпроса и затова искам да задам въпрос не само на тебе, а на всички във форума. В момента има ли процесуална възможност да бъдат съдени депутати, министри и др. за неспазване на положената от тях клетва в действията си да се ръководят от интересите на народа? Ако има такава възможност няма да е нужно да се променя конституцията. Питам много, ама много сериозно и чакам отговор от юристите.  |
| XYZxyz, Именно затова смятам, че органите, призвани да държат под око и вкарват в пандиза нарушилите закона политици, трябва задължително да са независими от тях. Иначе всички са в кюпа и "гарван гарвану око не вади". Затова и нито една едра риба не е вкарана в затворА, ЗАТОВА и Евросъюзът ги удари през ръцете и им спря парите. На тях и обслужващата ги мутренска мафия, и обратното (те ас в тотална симбиоза). |
| В момента има ли процесуална възможност да бъдат съдени депутати, министри и др. за неспазване на положената от тях клетва в действията си да се ръководят от интересите на народа? ** ... няма такава възможност, Митя иначе в други ден ще се опитам да изхвърля един Председател на общ.съвет точно по тези причини и мотиви ... знаеш ли от сега колко ще ме подкрепят?... /само общ.съветници от Атака/ |
Това НЕ означава, че партийният депутат НЯМА право на Мнение- ИМА, но само при вземането на съответното решение от партията му и/или парламентарлната й група! След взето вече решение от партията или от нейната ПГ- по съответния уставен или по Правилник ред!- депутатът й е ДЛЪЖЕН да изпълнява това вече взето решение! Или да напусне Парламента/ и партията си, ако ще/! КАЗАХ! Параграфе39, стъпил си здраво на добре известния от тоталитарно време принцип на демократическия централизъм, по който се изграждаха партиите, наричащи себе си комунистически. Остава да добавиш, че при вземането на решението особено важно е мнението на Първия ръководител на партията. |
| Гледам - никой не ми е отговорил на толкова прост въпрос: Колко са и в какво се различават мажоритарните и пропорционалните листи...Предимства и недостатъци...Като сте захванали - мажоритарни, та мажоритарни...Ама коя от всичките мажоритарни системи?...Или и тук както онзи ден: Ние сме против... _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Митя, г-н Параграфа е напълно прав, а дали това на теб харесва /на мен също не ми харесва/ е отделен въпрос Такива са правилата днес, с такъв парламент и такова политическо устройство Защо и кой го направи така да бъде - това е отделна боза Важното е - че в БГ НЯМА Демокрация и доминиращ суверен заменихме еднопартиен с многопартиен тоталитаризъм... се същото е, като изключим обема на кражбите, престъпленията и демагогията |